一年一度的巴菲特股東大會(huì)落下帷幕。

北京時(shí)間2019年5月4日晚間，“股神”沃倫·巴菲特(Warren Buffett)執(zhí)掌的伯克希爾·哈撒韋公司，在美國內(nèi)布拉斯加州奧馬哈市召開第54屆股東大會(huì)。

伯克希爾公司89歲的董事長(zhǎng)、首席執(zhí)行官巴菲特和95歲的副董事長(zhǎng)查理·芒格(Charlie Thomas Munger)在現(xiàn)場(chǎng)回答了股東、記者和分析師的提問。

在近6個(gè)小時(shí)的問答環(huán)節(jié)，巴菲特與芒格回答了56個(gè)問題，內(nèi)容涉及投資蘋果、比特幣、接班人、5G等的看法。

以下為澎湃新聞?dòng)浾哒淼?6個(gè)提問和回答實(shí)錄： 提問1:關(guān)于伯克希爾回購的問題，去年的第三季度你們大概花了10億用于回購伯克希爾的股票，幾天的時(shí)間內(nèi)，當(dāng)我們的股票在下跌的情況下，那時(shí)你又買了。

持有1200億美元現(xiàn)金。

我的問題是，你們?yōu)槭裁床换刭徃嗟墓善蹦?？除非你們是真正想做大筆的收購，大概800-900億的收購正要進(jìn)行，到底是怎么回事？ 巴菲特：當(dāng)我們收購的時(shí)候，是800億-900億，1000億甚至是2000億美元，都不會(huì)有太多的差別。

我們?cè)趺醋龉善被刭彽牟呗陨喜粫?huì)有大的改變。

我們之前有一個(gè)政策，就是按照賬面價(jià)值進(jìn)行回購，但現(xiàn)在這個(gè)已經(jīng)不適用了。

我們覺得做得好的時(shí)候才會(huì)回購股票，而且這個(gè)股票價(jià)格也是值得去回購。

如果說你在進(jìn)行合作的時(shí)候，你有3個(gè)伙伴，每個(gè)人都有100萬，有一個(gè)人說我想把我的股票賣掉，如果他要賣110萬，我們就不想買了，但他說90萬買不買，我們就買。

那這樣的話我們股票是200萬，每個(gè)股票價(jià)格就會(huì)上升。

不管是花多少錢，我們?cè)谫I股票的時(shí)候是認(rèn)為他出售的價(jià)格是在他內(nèi)在價(jià)值以下，這個(gè)內(nèi)在價(jià)值不一定是特定的價(jià)格點(diǎn)，可能是范圍10%左右的比例。

對(duì)于查理的范圍，他應(yīng)該是10%，我們兩個(gè)不一定完全一樣，但也是非常接近的。

有可能他會(huì)覺得比我高一點(diǎn)或者是低一些都有可能。

我想確定的是，當(dāng)我購買股票的時(shí)候，對(duì)沒有買股票的人是更好一些，就這么簡(jiǎn)單。

在今年第一季度，他們發(fā)現(xiàn)我們買了10億美金的股票，這并不是我非常大的舉動(dòng)。

我們?cè)诘谝患径然刭彽倪@些股票可以讓股東更好，能夠?qū)κＳ喙蓶|是有益的，但差異不是很大。

在有些活動(dòng)里面我們會(huì)花很多的錢，比如說過去有25%-30%，但我們現(xiàn)在沒有在任何季度要做這樣的一筆收購，因?yàn)榍疤岜仨毷菍?duì)股東有益處，我覺得我們回購股票比以前更激進(jìn)一點(diǎn)。

這是我的看法。

提問2:你們好，所有美國的鐵路除開BNSF(北伯靈頓鐵路公司)之外，都要進(jìn)行維護(hù)，也希望能夠有更多的利潤(rùn)。

有些人會(huì)覺得說，他們的這種變化對(duì)于他們的客服和營(yíng)收都是有用的，但他們對(duì)于長(zhǎng)期的這個(gè)變化確實(shí)沒有太多。

而鐵路也受到監(jiān)管方和客戶雙方的監(jiān)管，你們作為管理方，對(duì)于BNSF是不是應(yīng)該用這種比較精密的鐵路策略？還是說你們有其他的一些看法？ 巴菲特：這種精密的計(jì)劃好像是被一個(gè)叫哈爾森(音)的人提到的，他當(dāng)時(shí)寫了一本書，當(dāng)時(shí)好像是在做鐵路維護(hù)的時(shí)候死了多少人，他談到這種鐵路維護(hù)的工作是有一定危險(xiǎn)性的。

當(dāng)時(shí)北美有6條主要的鐵路，做得也比較成功。

比爾·蓋茨應(yīng)該是BNSF這個(gè)公司最大的持股人，這個(gè)股票的表現(xiàn)還是挺好的。

之后太平洋鐵路，又有了100多個(gè)人加入他們，然后他們又做了一個(gè)相似的項(xiàng)目，跟BNSF不太一樣，這些公司都極大地提高了他們的利潤(rùn)邊際，但他們也遇到了不同程度關(guān)于客服和落實(shí)這些政策方面的困難。

所以，我們需要很謹(jǐn)慎地觀察，太平洋鐵路正在做一個(gè)比較保守的做法。

我們當(dāng)然沒有說好像要去復(fù)制他們這種成功的做法，但我們確實(shí)也從他們的這些做法當(dāng)中學(xué)了很多。

我們相信我們還是可以繼續(xù)很好地服務(wù)我們的客戶，然后繼續(xù)提高運(yùn)營(yíng)的效率。

我們也會(huì)繼續(xù)進(jìn)行細(xì)致的觀察，然后學(xué)到這些好的經(jīng)驗(yàn)，我們也會(huì)持續(xù)地去進(jìn)行搜索，看到有沒有更好的能夠帶來客戶滿意度的這種做法，讓我們的鐵路運(yùn)營(yíng)更加有效率。

從其他四條鐵路運(yùn)營(yíng)上體現(xiàn)出來的一些情況，我們也希望能夠吸取教訓(xùn)，做得更好。

我覺得在鐵路建造上一定要非常精密，沒有人希望這種建造是不精密的，對(duì)吧。

提問3:我們股東組的第一組，早上好，我叫Bill，我來自華盛頓，我們的團(tuán)隊(duì)是從事一個(gè)鐵路解決方案的項(xiàng)目，只有3.5%的貨運(yùn)價(jià)值是通過鐵路運(yùn)輸帶來的，伯克希爾在BNSF上的投資是非常成功的，定位也非常好，也能夠讓很多貨運(yùn)由火車運(yùn)輸，減少卡車的柴油排放，而伯克希爾也有很多的再生能源能力，你們也以此為豪。

你們會(huì)不會(huì)考慮跟我們見面，看一下我們的這個(gè)提案，來更多地用你們的資產(chǎn)，利用這種公司領(lǐng)域的一個(gè)合作，來讓你們的鐵路電氣化？把這些運(yùn)輸走廊開放給更多的可再生能源，面向未來做這件事情？ 巴菲特：對(duì)一號(hào)天然氣我們也做了很多的工作，你剛才講到3.5%，我不是很確定，我不知道你這個(gè)數(shù)字是從哪里來的。

因?yàn)楫?dāng)你看我們交通運(yùn)輸運(yùn)行的狀況來看，每英里多少噸的單位衡量，鐵路是美國運(yùn)輸?shù)?0%，我們沒有談當(dāng)?shù)剡\(yùn)輸，談的是長(zhǎng)途運(yùn)輸，鐵路占了40%。

BNSF在每英里噸量的這種效率上比任何公司都要高，每10公里每噸的運(yùn)輸我們占了全美的15%。

如果我們考慮公鐵聯(lián)運(yùn)和車的話，在長(zhǎng)途上其實(shí)是非常有競(jìng)爭(zhēng)力的。

所以，今天這個(gè)工程師等于是在講到距離以及它的噸數(shù)，就開始改變了。

我們能夠運(yùn)輸，剛才講的每英里的噸數(shù)，可以在超過500噸的公里數(shù)來進(jìn)行運(yùn)輸。

所以，用柴油來進(jìn)行操作我們的鐵路，這樣子才是更有效率的，比貨車還要有效率，特別是在長(zhǎng)途運(yùn)輸?shù)那闆r下。

我們也希望改進(jìn)今天計(jì)算的這些公式，但是如果您現(xiàn)在要運(yùn)輸，大概10、20、30英里的時(shí)候，這樣的運(yùn)輸以及收發(fā)，當(dāng)然你不會(huì)用鐵路運(yùn)輸短途貨物。

所有的這些情況我們都隨時(shí)進(jìn)行觀察，卡瑞(音)也許在另外一個(gè)房間了解更多信息，他了解這些情況，他是我們鐵路方面的一個(gè)主管，他會(huì)告訴你更多的信息。

我現(xiàn)在看到鐵路上好像沒有任何可以突破的特別技術(shù)，但是每一年在運(yùn)輸?shù)倪@些效率上，已改進(jìn)了很多，當(dāng)然今天如果把卡車、貨車的司機(jī)也放進(jìn)我們計(jì)算的公式中，可能也有所不同。

所以，你今天觀察到的鐵路運(yùn)輸方面，其實(shí)是比任何的地面上的運(yùn)輸工具，能夠載貨的量更大，這是我們BNSF體現(xiàn)出來的情況。

芒格：在講到長(zhǎng)期的情況之下，還有讓人覺得更有亮點(diǎn)的地方，瑞克可能告訴我們更多的信息。

巴菲特：我們?cè)诩夹g(shù)上已經(jīng)努力工作，同時(shí)我們現(xiàn)在其實(shí)在十年、二十年、三十年之前，已經(jīng)更有效率了。

有一個(gè)非常重要的數(shù)字您要注意，在“二戰(zhàn)”之后，我們的國家大概有1.4億人口，現(xiàn)在已經(jīng)是3.3億人口。

所以，那個(gè)時(shí)候有更多的人在鐵路上工作。

現(xiàn)在看到工作的人沒有那么多了，但載貨量已經(jīng)增加了，從安全的情況來看，現(xiàn)在的安全層面較二戰(zhàn)也有大的改善。

提問4:我們投資俱樂部有30個(gè)合作伙伴，他們是退休者，他們每一年都講到富國銀行的表現(xiàn)，富國銀行的人應(yīng)該進(jìn)大牢，受更嚴(yán)重的處分。

但是伯克希爾公司，我不了解你為什么還是那么靜默？這像若干年前發(fā)生所羅門的情況，為什么你們還是那么安靜，而且不做任何評(píng)判呢？ 巴菲特：我想我們是有內(nèi)部的報(bào)告。

他們是有一些錯(cuò)誤，這是錯(cuò)誤的機(jī)制帶來的一些問題，Carry(音)也是在銀行工作過，會(huì)有一些假的賬戶不可能會(huì)盈利，他們是用激勵(lì)政策激勵(lì)了一些瘋狂的事情。

比如說還有一些并購的內(nèi)部消息，那如果你找到這個(gè)問題，你必須要找到解決方案。

我想這是犯的一個(gè)錯(cuò)誤，還有所羅門也是犯了一個(gè)錯(cuò)誤，他那個(gè)時(shí)候是1991年當(dāng)所羅門的CEO，做股票交易的時(shí)候，絕對(duì)會(huì)根據(jù)政府的要求來進(jìn)行正確規(guī)則的交易。

但他馬上就通知了美國的聯(lián)儲(chǔ)，五月十幾號(hào)的時(shí)候我們也做了一些相同的事情，取得了一些交易，但在那個(gè)時(shí)候所羅門這些公司也急轉(zhuǎn)直下，沒有辦法掩蓋了。

還有一些瘋狂的人，他們現(xiàn)在也沒有辦法再繼續(xù)暗箱操作了。

所以我知道，那個(gè)時(shí)候《洛杉磯時(shí)報(bào)》上也發(fā)表了一篇文章，在這件事情要爆發(fā)之前的幾年就已經(jīng)在講。

有些人還是忽視這篇被報(bào)道出來的文章，所以，查理，那個(gè)時(shí)候也非常重要，我們已經(jīng)有了大概39萬員工都會(huì)受到損失。

有些人不遵守規(guī)則，必須要處分他們。

芒格：剛才說所有人都要進(jìn)監(jiān)獄，這個(gè)會(huì)有裁判，每個(gè)人還是要做好自己的工作，每個(gè)人在自己的崗位上要堅(jiān)守自己的道德底線。

巴菲特：我想這個(gè)事情當(dāng)中，當(dāng)事人沒有這樣的證據(jù)，會(huì)有各種各樣的調(diào)查，我們其實(shí)在富國銀行進(jìn)行仔細(xì)的檢查，他們得到了政府的擔(dān)保等等，收到了10萬美元的儲(chǔ)蓄，F(xiàn)DIC(聯(lián)邦存款保險(xiǎn)公司)這樣做，如果他們利用了這樣的權(quán)力他們可以承擔(dān)后果。

如果你違反法律你會(huì)受到起訴。

當(dāng)然有些人會(huì)做傻事，我也提議，如果銀行有時(shí)候需要政府的幫助，比如說這是負(fù)責(zé)任的CEO，那他必須負(fù)責(zé)。

當(dāng)然最終是股東為此付出代價(jià)，這個(gè)是非常艱難的。

政府的錢不是用來救銀行的。

那行業(yè)是有一些積累，所以FDIC會(huì)來救援，還有非常大的銀行，那政府最終來支付，其實(shí)是像前面說的是2018、2019年犯錯(cuò)，今后一些銀行也會(huì)犯錯(cuò)。

提問5:我們?cè)诮裉斓囊恍╇s志上看到，時(shí)間馬上就到了，公司大概會(huì)進(jìn)行上千億回購，大概會(huì)占伯克希爾市場(chǎng)上面資金的20%。

您現(xiàn)在講100億的資金，100億到底什么時(shí)候會(huì)發(fā)生？ 巴菲特：這是一個(gè)比較完整的數(shù)字，我希望能進(jìn)行這樣的回購。

我們?nèi)绻裉旎刭徚?000億的股票，公司可能價(jià)值會(huì)更高，可能值5000億，所以我們回購了1000億。

我們公司里面錢其實(shí)是非常多的，我們非常喜歡有折扣地回購這些股票，這是我們希望的現(xiàn)象。

我們要確保他們能夠知道，怎么能夠評(píng)估這些股票的價(jià)格。

因?yàn)槲覀兪呛献麝P(guān)系，我們不能說有三個(gè)合作伙伴，有兩個(gè)人想凍結(jié)第三個(gè)人的股票，凍結(jié)他的資產(chǎn)，那我們需要讓這三個(gè)人必須都要得到相同的信息和事實(shí)。

所以，我們披露這些信息是非常重要的，而這些信息我都會(huì)給到我身邊的人。

我的股東每年都會(huì)看我的年報(bào)，我應(yīng)該在年報(bào)中把這些信息講清楚。

如果需要他們賣股票，我要讓他們知道這些信息是什么，哪些信息他們可以拿到，知道我和查理這方面是怎么想的。

如果我們的股票稍微低于我們的內(nèi)在價(jià)值我們是不會(huì)猶豫的，我們當(dāng)然不會(huì)在短期內(nèi)買這么多，但我們肯定會(huì)運(yùn)用手上的這1000億的現(xiàn)金去做一些事情。

很明顯的一點(diǎn)是，我們肯定在做這方面會(huì)受到很多監(jiān)管。

確實(shí)我們會(huì)在回購上做得很好，我們?cè)谧鰶Q策上沒有任何問題，我們很少說yes，但如果有一些情況已非常明顯，必須要做，迫在眉睫了，我們肯定會(huì)毫不猶豫。

比如說我們的生意如果有很大利潤(rùn)空間，我們一定會(huì)這樣做。

提問6:我要問的問題是除了伯克希爾以外，最好玩的個(gè)人投資是什么？ 巴菲特：如果能賺錢的話都是很開心的，很好玩。

有一次我買了LED的股票，買了98股他們的在外流通股，把它作為我的一個(gè)持倉，大概每一股50-100美金。

當(dāng)時(shí)本來有100股，但最后只有98股到手。

我去到路易斯安那，作為一個(gè)股東一起打野鴨，有人不小心就打到了地下的油管，把油管打爆了，那些油都涌了出來。

他們現(xiàn)在好像還在發(fā)售股票，大概100-200美元一股。

這可能是比較有意思的一個(gè)經(jīng)驗(yàn)。

如果他們保留了當(dāng)時(shí)的股票，這個(gè)股票現(xiàn)在可能已經(jīng)更高了，但他們把股票后來賣給了一個(gè)石油公司。

我覺得這是我個(gè)人投資比較有意思的事。

我那個(gè)時(shí)候沒有太多現(xiàn)金，我是從我妻子那兒借了一些錢。

他們說你要不要借錢買一只槍呢？ 查理，你有沒有很好的經(jīng)驗(yàn)，給我們講一講你最有意思的一次個(gè)人投資。

芒格：我想到了兩次投資，當(dāng)我年輕的時(shí)候很窮，花了1000美金，買了一個(gè)股票，我只做了一次這樣的投資。

后來的一次，我買的這只股票后來很快漲了30倍，但我在它漲5倍的時(shí)候就賣了，這是我一生當(dāng)中最愚蠢的決定。

所以，大家應(yīng)該覺得如果你們比我做得還好的話，你們真的應(yīng)該自豪。

提問7:如果一些不同政見者上臺(tái)，未來會(huì)有更多的監(jiān)管，會(huì)有更高的所得稅，對(duì)伯克希爾會(huì)不會(huì)有影響？我們公司對(duì)這方面有沒有什么政策？ 巴菲特：是的，我說過這句話，我不能盲目地行使我的公民權(quán)利，但我也不應(yīng)該代表公司發(fā)表我的政治觀點(diǎn)。

你作為一個(gè)獨(dú)立的公民可以這么做，所以我在發(fā)表政治觀點(diǎn)的時(shí)候我必須要非常謹(jǐn)慎，因?yàn)楹芏嗳藭?huì)假設(shè)我是代表公司在發(fā)表這樣的意見。

伯克希爾公司在它54年的歷史當(dāng)中從來沒有，也絕不會(huì)在以后做任何的“政治獻(xiàn)金”，不會(huì)對(duì)任何總統(tǒng)的候選人做政治獻(xiàn)金，我們以前從來沒有做過。

我們?cè)诤芏喔弑O(jiān)管的行業(yè)下進(jìn)行運(yùn)作，比如說像我們的公共事業(yè)，像我們的鐵路部門，他們都必須受到很多立法和行政的干預(yù)。

我們也有很多政治行動(dòng)委員會(huì)，在我們買這些公司之后，他們都成立了這樣的政治行動(dòng)委員會(huì)。

毫無疑問，這些委員會(huì)確實(shí)是做出了一些現(xiàn)金，當(dāng)然是希望能夠進(jìn)行游說，能得到更多在監(jiān)管方面的利益。

但是總的來說，我的原則，我們覺得個(gè)人不應(yīng)該用錢去做自己政治的訴求。

我們幾年來有這么一個(gè)經(jīng)理，他會(huì)做一些款項(xiàng)的募集，比如為他們的供應(yīng)商做捐款募集。

如果我發(fā)現(xiàn)了這種情況，我就會(huì)馬上終止他的職務(wù)。

我作為個(gè)人，我的立場(chǎng)是什么呢？伯克希爾不應(yīng)該被利用，不應(yīng)被我個(gè)人的政治主張所左右。

我的個(gè)人主張都是我個(gè)人的意見，不代表伯克希爾。

當(dāng)競(jìng)選的時(shí)候，尤其重要，我希望能夠減少我個(gè)人主張的這種重要性。

但我覺得在上一次的競(jìng)選當(dāng)中，這個(gè)不是秘密，我確實(shí)是有募集一些資金去支持某些競(jìng)選人的。

我不希望過多的金錢用于這種競(jìng)選和政治的活動(dòng)當(dāng)中，但毫無疑問，政治確實(shí)是受到很多金錢的影響。

我跟麥凱恩在幾年前也花了一段時(shí)間，當(dāng)時(shí)為他做了一些支持，但現(xiàn)在整個(gè)世界的發(fā)展方向又不一樣了。

你問題中問到的一切，我覺得我是一個(gè)純粹的資本主義者。

我覺得如果沒有現(xiàn)在的這個(gè)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)系統(tǒng)，沒有法治的話，我們今天也不會(huì)走到這一步，美國也不會(huì)這么繁榮。

所以，我也不會(huì)擔(dān)心這方面會(huì)發(fā)生巨變。

資本主義確實(shí)不希望有太多監(jiān)管，尤其是當(dāng)國家取得非常好的繁榮的情況下。

我在伯克希爾也沒有這種想法，要去做這一點(diǎn)。

芒格：我覺得政府要保證社會(huì)安全，保證國家的繁榮是非常重要的。

但是有很多人會(huì)覺得政府的社會(huì)安全做法并不是很巧妙，如果更好就好了。

巴菲特：我們?yōu)槭裁匆獏⑴c摩根大通和亞馬遜在醫(yī)療方面的事，我們國家是有3.3萬億投在醫(yī)療方面，占政府預(yù)算的18%，我們希望能夠有改善，比政府部門更好一些，我也覺得私營(yíng)機(jī)構(gòu)不做的話會(huì)得到不同的答案。

我希望私營(yíng)領(lǐng)域在醫(yī)保方面能夠比我們的政府機(jī)構(gòu)在這方面做得更出色，能夠給到更佳的一些答案。

我也不知道之后的候選人會(huì)是誰，我之前投過共和黨人的票，我在60年代也去過他們的大會(huì)，但我并不覺得我們的國家會(huì)進(jìn)入其他社會(huì)狀態(tài)。

提問8:問題是關(guān)于股票回購，伯克希爾有AB兩類的股票，應(yīng)該有更多的靈活性，但因?yàn)榱鲃?dòng)性的區(qū)別，過去5年每天都有換手的情況。

那在A股和B股都會(huì)有非常高的換手率，這也是我們?cè)谶^去3年里看到的情況，那伯克希爾如果去回購A股股票會(huì)不會(huì)有更好的結(jié)果？現(xiàn)在有很多B股，你有時(shí)候會(huì)把你的A股作為捐贈(zèng)給蓋茨基金會(huì)或者是給你孩子的基金會(huì)。

我們能不能夠假設(shè)說，你們的生活會(huì)不會(huì)在未來因?yàn)槎嗷刭廈股變得更好呢？ 巴菲特：回購股票如果買很大量，肯會(huì)在B股上買更多，遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于A股，因?yàn)锽股發(fā)行量更大。

有這樣的交易，比如說像華盛頓郵報(bào)或者是電視臺(tái)股票會(huì)看到這樣的趨勢(shì)，毫無疑問，如果我們有這樣的機(jī)會(huì)，可以說像250億美元的回購，我們是會(huì)花在B股而不是A股上面。

其實(shí)我們沒有這樣總體的規(guī)劃對(duì)于這個(gè)定價(jià)。

交易B股的量一直更高。

哪種類型，我們其實(shí)都是喜歡的。

我們其實(shí)就像是私人公司一樣，希望有公平的價(jià)格，其他人喜歡購買就可以，如果我們覺得這個(gè)價(jià)格公允的話就會(huì)購買，我們不希望這個(gè)股票有非常大的低估或者是非常大的高估。

不希望股價(jià)賣高兩倍，我們不希望一樣也沒有這樣的秘方讓它變成2倍。

從商業(yè)角度來說如果股票價(jià)格很低，當(dāng)然我們會(huì)進(jìn)行回購。

但理想的狀況，這些股票的價(jià)值能在我們期望的范圍以及我們內(nèi)在價(jià)值的一些情況之下來進(jìn)行銷售，我們并沒有想辦法壓縮這些股票的價(jià)值，所以我們才能夠很便宜地回購。

提問9:芒格先生，巴菲特先生，你們是我的偶像，我來自中國上海，我也想抓住下一個(gè)時(shí)代最好的投資機(jī)會(huì)，你也知道5G正在到來，人們說各種各樣的行業(yè)都會(huì)在5G時(shí)代遭到挑戰(zhàn)，我想說我們應(yīng)該怎樣掌握專業(yè)的技能來捕捉住5G時(shí)代最佳的機(jī)會(huì)？ 巴菲特：我們沒有什么核心的能力，我們的子公司將會(huì)涉足5G或者是世界上任何一個(gè)科技發(fā)展方面的行業(yè)，公共事業(yè)、液化天然氣、鐵路，這一類都包含在內(nèi)，我們有一些工作人員，他們對(duì)方方面面的行業(yè)都有所了解，而且獨(dú)具專業(yè)理念。

我們現(xiàn)在期待以后這些行業(yè)中發(fā)生的事情，不見得能給你更多的幫助，我們并不是有一個(gè)中央集中式的運(yùn)作的方式。

查理，你對(duì)于剛剛這個(gè)問題有沒有任何要補(bǔ)充的？ 查理：5G，我也不太清楚5G，但我對(duì)中國有所了解，做了一些研究。

我們?cè)?jīng)也在中國購買了一些我們希望得到的產(chǎn)品。

巴菲特：我們也買過中國的一些東西，我們有這樣的投資管理人，他們也會(huì)討論所有的一些業(yè)務(wù)，比如BNSF，還有伯克希爾能源公司及其他的公司等等，他們知道今天市場(chǎng)上的一些變化，他們會(huì)有很好的協(xié)同，從總部來說并不想插手他們的事情。

但有些時(shí)候也會(huì)有一些漏點(diǎn)，比如說不會(huì)有這樣的交易，直接到我們的伯克希爾來，我們的經(jīng)理人也擁有這樣的業(yè)務(wù)，希望有主人翁的感覺，不希望他們迷失。

我想54年間，伯克希爾發(fā)生了非常多的變化。

比如說過去的紡織業(yè)、鞋業(yè)，甚至是過去有郵票交易都有很多變化，我們?cè)谧兓?dāng)中不斷調(diào)節(jié)調(diào)整，總體來說我們有非常好的業(yè)務(wù)。

當(dāng)然有些業(yè)務(wù)也時(shí)常發(fā)生一些，有變化是好事，過去88%的人在農(nóng)場(chǎng)工作，有那么多的人成百上千，有80%的人負(fù)責(zé)制造糧食，那我們其實(shí)是歡迎這樣的變化，我們也希望我們的管理人士可以預(yù)測(cè)到這樣的變化，這個(gè)業(yè)務(wù)最后會(huì)死掉的話，我們可以把錢花到別的地方去。

提問10:剛才有說到卡夫亨氏，對(duì)卡夫的估價(jià)是過高，零售也發(fā)生了變化，特別是品牌，亞馬遜也是有他們自己門店的開發(fā)，這好像是新的機(jī)會(huì)，對(duì)于卡夫亨氏，他們是不是繼續(xù)有這樣的優(yōu)勢(shì)，是不是在消費(fèi)者食品當(dāng)中有優(yōu)勢(shì)，那些傳統(tǒng)的品牌，他們是不是也有護(hù)城河。

當(dāng)前消費(fèi)者食品發(fā)生的變化會(huì)不會(huì)對(duì)卡夫亨氏帶來影響，影響它的競(jìng)爭(zhēng)力？ 巴菲特：我對(duì)卡夫亨氏沒有太多的注意力，開始我們是購買了一半的卡夫，價(jià)格付的也是合理的，確實(shí)也是優(yōu)先股，但我們自己的工作或者我們的動(dòng)作其實(shí)又把這些價(jià)格給提高了，卡夫60億這樣的收益，這個(gè)是稅前的，它的凈資產(chǎn)是70億的美元，業(yè)務(wù)很好，但業(yè)務(wù)很好也不能付得太高。

喜詩糖果也是很高的，如果你付得太高的話業(yè)務(wù)就不好了。

對(duì)于卡夫亨氏我們是付的價(jià)格過高，利潤(rùn)率也是得到了改善，特別是跟過去相比得到了改善。

亞馬遜也是一個(gè)品牌了，像好事多390億美元，卡夫亨氏的品牌價(jià)值比它低，它是百年老店，可以看到它們其實(shí)有成千上萬好事多的門店，它的品牌有很多的產(chǎn)品線推向市場(chǎng)。

可口可樂也有很多不同的跟可樂相關(guān)的產(chǎn)品，卡夫現(xiàn)在做的事情更多，是有775這樣的門店，可口可樂也有成百萬個(gè)分銷點(diǎn)，品牌、零售，它們總是互相競(jìng)爭(zhēng)，要把產(chǎn)品推到消費(fèi)者那邊去，所以品牌跟零售商是有競(jìng)爭(zhēng)關(guān)系的。

在不同的國家會(huì)有35或者是45以上的商標(biāo)產(chǎn)品，在美國也是一樣，有一些零售商，他們會(huì)有自己的零售系統(tǒng)，有更多的力量，比如說亞馬遜、沃爾瑪、好事多，還有其他的我也說不出名字，它們是從品牌當(dāng)中占了上風(fēng)，當(dāng)然卡夫亨氏應(yīng)該做得很好，我們對(duì)這個(gè)品牌付出太多。

當(dāng)然我們是希望有合理的價(jià)格，我們希望有便宜的價(jià)格，非常好的業(yè)務(wù)。

對(duì)于卡夫亨氏我們是希望這樣， 芒格：這個(gè)并不是什么慘劇，如果說有兩個(gè)交易，一個(gè)做得好，一個(gè)做得不好，這種事情絕對(duì)是有可能的。

巴菲特：有時(shí)候會(huì)發(fā)生這樣的事情，我們要降低成本，有時(shí)候也會(huì)有一些失誤，比如說在重組的時(shí)候會(huì)有這樣的業(yè)務(wù)，我們希望這樣的業(yè)務(wù)非常高效，卡夫亨氏的運(yùn)營(yíng)在當(dāng)前的經(jīng)理人上面有很大提升。

提問11:互聯(lián)網(wǎng)會(huì)不會(huì)對(duì)線下的行業(yè)有影響？ 巴菲特：對(duì)于任何家具來說，不管它營(yíng)運(yùn)做得多快捷，仍然會(huì)有很多損失，因?yàn)楝F(xiàn)在的市場(chǎng)。

當(dāng)然也會(huì)有成功，主要是亞馬遜過去取得的成功。

現(xiàn)在它們要看一下虧損方面，盡管銷售是有上升。

后來會(huì)有這樣的結(jié)果，我們是有很大比例家具銷售是在網(wǎng)上的，可能會(huì)讓大家感覺到意外。

我說不了具體的數(shù)字，這是非常大的數(shù)字。

我們有很大的量都是人們到店里來提貨，他們會(huì)通過亞馬遜在線上購買，還會(huì)到線下提貨。

你要去了解你客戶喜歡什么，就像快餐行業(yè)當(dāng)中，他們有時(shí)候點(diǎn)了快餐開車到店里拿走，我們要遵循客戶的習(xí)慣。

我們?cè)诩揖有袠I(yè)取得非常大的利潤(rùn)，后來我們就加大了力度，第一個(gè)季度也是非常有意思的，一開始的時(shí)候所有家居公司都不太好，但有一些地方，現(xiàn)在有一些人在建房，那我們從2008年建造的情況跟現(xiàn)在不太一樣了，人們更多來選擇公寓租賃，現(xiàn)在有69%這樣的比例。

現(xiàn)在很多人不會(huì)自己建房。

我猜測(cè)應(yīng)該是在2008、2009年可能是分界線。

對(duì)于我們家居產(chǎn)生的影響，我們有非常好的家居運(yùn)營(yíng)，我們這個(gè)模式長(zhǎng)期來說是有效的。

我覺得他們應(yīng)該還是有一些機(jī)會(huì)的，因?yàn)橛行┤耸窃敢馊ド虉?chǎng)買的，也有人是愿意在線上買。

芒格：我相信我們應(yīng)該比大部分的家具零售商做得好一些，總體上是如此，因?yàn)槲覀冇斜容^好的營(yíng)運(yùn)。

巴菲特：但是我們不希望只是做線上銷售的展示而已，比如說他們來看東西去別的地方買。

我們等會(huì)兒講到家居這一塊。

提問12:對(duì)于投資你們有些什么樣的經(jīng)驗(yàn)可以分享？ 巴菲特：我們想你對(duì)它加杠桿是要找到一種方法，當(dāng)然會(huì)有非常大的投資回報(bào)，那指數(shù)這個(gè)是可以在你加杠桿時(shí)帶來很多回報(bào)。

那對(duì)于杠桿的話也會(huì)有去杠桿化的投資，但是現(xiàn)在的情況有些惡化，現(xiàn)在還有低利率的情況也是好的時(shí)機(jī)，如果選擇去杠桿化的話，我不知道現(xiàn)在買哪種會(huì)更好一些，但如果你借錢去買，能夠給你帶來百分之六、七十的利潤(rùn)，會(huì)有不好的情況但也會(huì)有好的收益。

但我們對(duì)伯克希爾不會(huì)加杠桿，否則也會(huì)賺很多錢。

查理和我都看到一些高IQ的人，因?yàn)榧痈軛U的方法受到一些影響，至少我做不到。

我沒有辦法這樣去做，那可能要非常聰明的人，他們用自己的錢，另外也要有很多年的經(jīng)驗(yàn)，知道它能夠有什么樣的回報(bào)。

包括Marsen(音)在1998年的時(shí)候也造成了全國性的擔(dān)憂。

我們希望再發(fā)生這些事情對(duì)另類投資不會(huì)很激動(dòng)，但會(huì)有不同的數(shù)值，會(huì)有數(shù)萬億的資金，它購買業(yè)務(wù)的時(shí)候覺得可以加杠桿進(jìn)行操作，2比1，你可以加到你購買的力度，在美國市場(chǎng)上是有30萬億。

最主要的是供需問題，如果你購買的這些企業(yè)，它改變了我們10年20年的情況。

我們也看到了一些提議是來自于私募基金的建議，但我們支撐的方法是不一樣的，我覺得他們的方法是不誠實(shí)的，所以如果說我要管理養(yǎng)老金基金的話我是非常的小心，如果你在華爾街有選擇要做好的分析師和好的銷售員，好的銷售員可以給你機(jī)會(huì)籌集百億的資金，然后你工作十年的時(shí)間，和你的孩子和祖孫輩永遠(yuǎn)不需要做同樣的事情。

查理，我覺得我們?cè)谧龅帽人龅囊踩恍蚁Ｍ愫眠\(yùn)，其實(shí)我希望你在養(yǎng)老金管理方法上有效，但是大部分的基金，你也可以看到要進(jìn)行退休的時(shí)候，基金的管理員選擇了不同的方向。

之前這些管理員是非常好的，也可能是因?yàn)檫@樣他們沒有來這里。

如果只是要籌集資金去幫助他們，如果你想要做一個(gè)基金，哪怕只有1%的話也是有1000萬了，這是一種非常單向的交易，我之前也問過。

芒格：當(dāng)你還沒有證據(jù)如何用好這個(gè)錢，我很不喜歡養(yǎng)老金的投資，他們不希望市場(chǎng)下滑，因?yàn)闀?huì)造成恐慌。

巴菲特：你會(huì)有市場(chǎng)基金的下降，他們拿的不是錢，而是要收管理費(fèi)，有些東西他們回報(bào)會(huì)更好一些，長(zhǎng)期來說會(huì)受到一些災(zāi)難，他們最主要的是算他們的管理費(fèi)是多少，而是不考慮實(shí)際的回報(bào)是多少。

所以說并沒有像看上去那么好，所以我們要想一想。

提問13:當(dāng)有人管理養(yǎng)老金基金的時(shí)候，你要想一下錢是哪里來的？通過充分的了解，伯克希爾對(duì)亞馬遜是沒有任何的投入，我是不是得有一些想法，伯克希爾對(duì)未來20年，每年都會(huì)有一些變化，亞馬遜是好的公司，我們看了20年的牛市做了一些變化，遇到最近的一些情況，是不是可以改變我們伯克希爾的價(jià)值投資主張？ 巴菲特：非常有意思，我們看到對(duì)市場(chǎng)價(jià)值的改變，那在上個(gè)季度我們購買了亞馬遜的股票，在接下來會(huì)有價(jià)值，或者是跟這樣的收益率掛鉤，任何的投資都是你投資進(jìn)去計(jì)算利潤(rùn)率等等，所有的都是要進(jìn)行計(jì)算，或者是投資亞馬遜，有這樣的收益。

每次你做這樣的購買決策，亞馬遜其實(shí)也對(duì)價(jià)值投資者很重要，像幾年之前我也會(huì)研究它的流動(dòng)資金，這種情況是沒有發(fā)生變化，兩位做了亞馬遜投資決策的人，他們已經(jīng)看了更多一些股票，當(dāng)然他們看的比我更多，因?yàn)樗麄児芾淼腻X是比較少的，不像是在他的工作環(huán)節(jié)中管理相應(yīng)的資金。

他們開始看的是他們了解哪些是這個(gè)公司在發(fā)展的時(shí)候已經(jīng)在做的調(diào)整，以及做的估算，之后得到銷售的結(jié)果。

現(xiàn)在的邊際報(bào)酬，還有一些有形的資產(chǎn)、更多的現(xiàn)金，所有的方方面面因素都能進(jìn)行計(jì)算，而收集到符合它的抉擇而做的決策，然后交給我。

當(dāng)然這兩位經(jīng)理是非常非常聰明的，完完全全對(duì)伯克希爾公司進(jìn)行了完全的承諾。

我其實(shí)不是事后諸葛亮，查理也不是事后諸葛亮，不會(huì)事后說不好。

你不買亞馬遜或者是購買其他的，也許看起來非常便宜，賬面價(jià)值比較低。

《伊索寓言》里曾經(jīng)講到，今天你到底買到的結(jié)果，不管是3、4、5、6，要怎么樣才能達(dá)到那里，你怎么樣才能跑得更快，或者是哪些東西才能得到更好的？龜兔賽跑也是如此，我們做的一些事情也是這么做的。

盡管有更多計(jì)算的方式，比如學(xué)商學(xué)的人，到底要怎么樣投資，今天最糟的結(jié)果怎么樣，或者是一石二鳥，五年十年之后或怎么樣，這些都是我們?cè)谶M(jìn)行投資以及到底能成功得到的一些結(jié)果，到底錯(cuò)了或者是對(duì)，現(xiàn)在很難判斷。

芒格：我年紀(jì)比在坐各位都大，我們不是世界上最為靈活的人，當(dāng)然如果有一些極端的情況發(fā)生，你沒有抓住，其他的一些人就會(huì)先走一步。

我并不介意我沒有抓住亞馬遜的機(jī)會(huì)，但我們會(huì)有一些神奇的雇員，比如說有人會(huì)識(shí)別出谷歌等。

巴菲特：有的時(shí)候，我們弄砸了一些交易，他們的成本有時(shí)候也很好，我們運(yùn)營(yíng)的很好，但是谷歌的廣告業(yè)務(wù)，我們當(dāng)時(shí)覺得不是很好，所以就沒有對(duì)谷歌采取行動(dòng)，所以我們也是比較害羞。

或者是蘋果(也是)，我希望他用別的例子。

提問14:公司年報(bào)中討論了伯克希爾的內(nèi)在價(jià)值，但最主要的一個(gè)因素，很多的一些投資者都覺得是有挑戰(zhàn)性的，就是你的保險(xiǎn)公司在計(jì)算之內(nèi)是怎么做的。

所以，再保險(xiǎn)公司這個(gè)單元，在伯克希爾層面之中，比如說Geico的賬面價(jià)值，有時(shí)保險(xiǎn)公司是估算不出來的。

巴菲特：我們保險(xiǎn)公司的業(yè)務(wù)給我們很多所謂的浮存金，也就是我們暫時(shí)保留的這些錢，都是別人付保金的時(shí)候得到的，這是一個(gè)非常有長(zhǎng)期性的，而且是有上下起伏的可能。

我們現(xiàn)在有1240億美元浮存金，就像我們自己有一個(gè)大銀行，但這個(gè)大銀行只有一個(gè)人，也就是一個(gè)人存了1240億的存款在里邊一樣。

我們有非常好的保險(xiǎn)業(yè)務(wù)，而且是長(zhǎng)期進(jìn)行的非常優(yōu)異的業(yè)務(wù)。

我們現(xiàn)在的所有運(yùn)作上面的現(xiàn)金流也都是非常棒的，在全世界進(jìn)行比較的話，這些保險(xiǎn)業(yè)務(wù)也是數(shù)一數(shù)二的，而且值非常多的錢。

對(duì)我們來講，比我們的想象還要值更多的錢。

而且在伯克希爾整個(gè)內(nèi)部來講都是最值錢的。

我們對(duì)這些保險(xiǎn)公司的價(jià)值也是非常滿意的，但我不想給你一個(gè)實(shí)際的數(shù)字，我以前給過的數(shù)字，結(jié)果都是錯(cuò)誤的。

我們現(xiàn)在這些公司是能管理可以賺錢。

所以，承保的業(yè)務(wù)來講在投資上是對(duì)的。

另外，在一段時(shí)間伯克希爾可能也會(huì)損失，但很多人不會(huì)記得這些事情。

如果你今天準(zhǔn)備良好的話，而且你有所謂多元化的在不同行業(yè)進(jìn)行投入，你已經(jīng)準(zhǔn)備妥當(dāng)，希望能夠在做理賠的時(shí)候，也許在以后一百年要做某些理賠，你必須要有一些資本，能夠存在你的業(yè)務(wù)中。

也許這個(gè)業(yè)務(wù)不好，你有最壞的這些打算，所謂再保險(xiǎn)，也就是保險(xiǎn)公司再由另外一個(gè)保險(xiǎn)公司進(jìn)行投保。

再保險(xiǎn)可能不是一個(gè)好的業(yè)務(wù)，也許最糟糕的情況發(fā)生的話，或者是你也許今天失業(yè)了，或者是你可能是最糟的情況。

但對(duì)今天的資本來講，你已經(jīng)有了這么多收集到的資金，伯克希爾其實(shí)是一種最理想的形式在開始進(jìn)行我們的業(yè)務(wù)，我們有大量資產(chǎn)，而且這些東西在發(fā)生災(zāi)害的時(shí)候才要開始進(jìn)行理賠，所以我們有的時(shí)候在想我們不需要有再保險(xiǎn)，我們能動(dòng)用今天這筆資金，能夠更好更有效率地進(jìn)行投資或者是再使用。

在過去的30年之中，最大的三家再保險(xiǎn)公司，我要把倫敦羅伊德公司包含在里面，當(dāng)中還有很多經(jīng)理的公司，還有再承保公司，都包含在內(nèi)。

把這三個(gè)再保險(xiǎn)巨頭考慮，他們現(xiàn)在其實(shí)進(jìn)行得都挺好的，而且是一等一的營(yíng)運(yùn)狀況。

過去30年，有些公司都已經(jīng)消失了。

我們真的沒有發(fā)生比較讓人覺得很嚴(yán)重的災(zāi)難，除了2006年颶風(fēng)“卡特里娜”之外。

所以，現(xiàn)在最糟糕的慘劇還沒有發(fā)生過，這三個(gè)公司每個(gè)人都在關(guān)注，而且它們的資產(chǎn)也都是非常健康的，而且是能夠收回來的一些資產(chǎn)。

所以，三個(gè)公司里面兩個(gè)公司也跟我們進(jìn)行過交易，而且我們也知道他們的公司都是非常好的。

如果你是獨(dú)一無二地在保某些東西，那是不太好的。

所以，任何一些災(zāi)難發(fā)生的時(shí)候，你都會(huì)開始賠償。

但伯克希爾已經(jīng)有了今天非常好的保險(xiǎn)公司資產(chǎn)，我不要告訴你今天這個(gè)數(shù)字值多少，我不會(huì)把這些保險(xiǎn)公司賣掉的。

而且它的浮存金價(jià)值就已經(jīng)不得了了，當(dāng)然浮存金對(duì)我們來講是賬面上的一些負(fù)記錄或是負(fù)債，但我們需要花很多時(shí)間才能建立這樣一個(gè)機(jī)制，這是非常非常有彈性的，是非常好的，而且花了很多時(shí)間才能有今天保險(xiǎn)的制度。

如果再深挖，可以看到三個(gè)不同的運(yùn)動(dòng)，大、中、小業(yè)務(wù)還有商業(yè)保險(xiǎn)來講，還有網(wǎng)上的一些運(yùn)作，我們做了更多中間型的工作，20年前到現(xiàn)在，我們已在伯克希爾累計(jì)了非常大的資產(chǎn)，Geico這個(gè)公司也是不可忽視的一個(gè)結(jié)果，大概也有30多億。

托尼·奈斯利也是功臣之一。

今天在世界上如果是進(jìn)入保險(xiǎn)界，您要跟我們交換您的業(yè)務(wù)，我是不會(huì)跟你交換的。

托尼·奈斯利營(yíng)造了今天的Geico，500億都是由他建立的，是我們公司的基礎(chǔ)。

當(dāng)然他今天做的事情不只500億。

這是你期待的結(jié)果，這是非常容易的。

你現(xiàn)在跟人家收現(xiàn)金，以后放在銀行里，這中間好像不用大腦思考，都能想到這是一個(gè)好的業(yè)務(wù)，但你最后投資會(huì)失敗嗎？那就是不像話的業(yè)務(wù)了。

伯克希爾在投資的時(shí)候絕對(duì)是做得更好，如果不是因?yàn)檫@些業(yè)務(wù)，我們今天不會(huì)在這里。

保險(xiǎn)經(jīng)理Ajit Jain也做了非常棒的工作。

Ajit Jain對(duì)保險(xiǎn)業(yè)務(wù)投入了非常大的精力。

如果今天再給我500億，我也不愿意把這個(gè)業(yè)務(wù)再還給你。

1980年從來沒有進(jìn)入保險(xiǎn)業(yè)，那時(shí)不知道會(huì)有這樣的遠(yuǎn)景。

芒格：有這樣的錢，有這樣的賬本，你做的沒有比平均的更好可能會(huì)虧錢，對(duì)大部分人來說是中庸的業(yè)務(wù)。

巴菲特：但我們做的很好，具體數(shù)字我不說了，但肯定比你們腦子里想的那個(gè)數(shù)字要大，而且在伯克希爾內(nèi)部，它的價(jià)值會(huì)更高，比獨(dú)立運(yùn)營(yíng)會(huì)更高。

有些人覺得好像我們放出來的數(shù)字已很高了，但我們內(nèi)部的估值更高。

作為我們整個(gè)伯克希爾的業(yè)務(wù)來看，我們很多年前有兩個(gè)非常小的保險(xiǎn)業(yè)務(wù)，之前這兩個(gè)保險(xiǎn)的承保做得很差，最后破產(chǎn)了，但我們把他們所有客戶拿到我們其他保險(xiǎn)公司手下，沒有人擔(dān)心它們沒有自己的保單，沒有辦法做成這種交易，在伯克希爾，我們可以給你們提供這樣的保證。

我星期五早上接到一個(gè)電話，第二天在這個(gè)電話后，有一個(gè)承保電話進(jìn)來后，第二天我們就能把保險(xiǎn)金付出去，這就是我們的承諾。

不管遇到什么樣的災(zāi)害或者是負(fù)面情況，人們都會(huì)放心我們保險(xiǎn)業(yè)務(wù)為他們承保。

當(dāng)我們做一個(gè)保單做承保業(yè)務(wù)的時(shí)候，遇到歷史上最大的災(zāi)害，我們都可以理賠，這也是為什么我們浮存金這么高的原因，因?yàn)槿藗冃湃挝覀儭?/p>

提問15:我今年13歲，來自美國舊金山，我經(jīng)常在客廳里見到你們，我的爸爸一直在播放你們的視頻，就是參加股東大會(huì)的這些視頻。

也教會(huì)我很多東西，關(guān)于你們的事情。

但是很多是需要相應(yīng)的能力，我想知道你有沒有什么辦法讓孩子們也能學(xué)會(huì)你們的這些經(jīng)驗(yàn)?zāi)兀?芒格：我來回答吧，對(duì)于大器晚成的能力，我是最拿手的。

我們找到大器晚成的原因再去發(fā)展，大自然的培養(yǎng)比后天的培養(yǎng)更重要。

巴菲特：查理有8個(gè)孩子，他對(duì)孩子天生養(yǎng)成和后天培養(yǎng)的經(jīng)驗(yàn)是非常足的。

作為一個(gè)95歲的人，你可能給他買了一小份股票，他遲遲都不能滿足，你可能直到給他買了4500美元，他才滿足，還不如給他買珠寶呢。

很有意思，你如果試想一下，一個(gè)30年政府債券，30%的回報(bào)率，你個(gè)人也是付3%的稅，美聯(lián)儲(chǔ)的董事會(huì)會(huì)說他們反對(duì)，我們有2%的通脹率，那這個(gè)延遲的享受、延遲的滿足，在政府的債券上可能更難以實(shí)現(xiàn)了，你還不如去迪士尼樂園呢。

低利率環(huán)境還有固定的投資額，意味著什么呢？意味著你真的沒辦法馬上獲得這方面的獲利和享受。

所以，我并不認(rèn)為對(duì)于所有的家庭和所有他們遇到的環(huán)境而言，好像儲(chǔ)蓄并不是最應(yīng)該去做的事情。

你可以告訴你的孩子們不管怎么樣，現(xiàn)在及時(shí)享樂也許也是一種方式。

因?yàn)槿绻沂×诉@個(gè)錢買了國債，30年后其實(shí)也賺不了多少。

所以，現(xiàn)在如果能夠讓你和你的家庭享樂，而不是把這些錢一點(diǎn)點(diǎn)省在自己的錢包里，我覺得這種方式也不是不可取，這種所謂的延遲滿足并不是說不提倡去做，我一直都相信儲(chǔ)蓄還是有很大的力量，存一點(diǎn)是一點(diǎn)。

但你需要理解的是什么呢？如果你因?yàn)閮?chǔ)蓄，不高興、不快樂，就是說你有2萬、10萬存下來，都不感到高興，你到達(dá)200萬、500萬的時(shí)候還是不會(huì)高興。

當(dāng)你積聚了一定的財(cái)富后，你會(huì)覺得你的生活更有安全感。

我也知道很多富人有非常多的錢、非常大的財(cái)富，但我并不覺得他們因此而變得非常開心，他們只是在不用擔(dān)心錢的時(shí)候會(huì)更快樂，你不會(huì)看到好像高興、開心的程度跟財(cái)富的量有正比，你不用在這上邊太多延遲自己的滿足，現(xiàn)在有一些錢也可以拿出來讓自己感到生活更快樂、更開心。

提問16:我是20年的股東，能不能講一講你們的繼承人計(jì)劃是什么？當(dāng)你們想到繼承這個(gè)問題的時(shí)候，你們會(huì)讓格雷格阿貝爾(Greg Abel)和阿吉特吉恩(Ajit Jain)在今后的股東大會(huì)上臺(tái)，跟你們一起接受我們的提問嗎？泰勒和泰德也可以上臺(tái)，讓我們了解他們的思維是什么樣的？ 巴菲特：Greg和Ajit都在臺(tái)下，有想問他們的問題可以直接向他們發(fā)問。

我們也考慮把他們帶到臺(tái)上，我們4個(gè)人坐在這里接受提問。

這個(gè)形式還沒有完全確定下來，因?yàn)槲遗挛液筒槔碓谒麄儌z面前太寒酸，這兩個(gè)人長(zhǎng)得實(shí)在太好看了。

我想說作為運(yùn)營(yíng)的經(jīng)理，這兩個(gè)人是再出色不過了，你再找不到比他們杰出的人才，他們做得非常棒，幫我們?nèi)〉梅浅：玫某删?，他們也很好地理解了我們的業(yè)務(wù)。

我們也鼓勵(lì)你們大家向他們提問，可以直接在這個(gè)股東會(huì)議上向他們直接發(fā)問。

我們兩個(gè)人在臺(tái)上的這個(gè)形式不可能一直延續(xù)下去，如果大家想讓他們上臺(tái)，這是可以實(shí)現(xiàn)的。

至于泰勒和泰德他們可能不會(huì)回答關(guān)于投資的問題，因?yàn)檫@些問題相對(duì)來說比較私密，都是伯克希爾自己的一些意見，我們不是所謂的投資顧問公司，對(duì)伯克希爾來說也許不太好。

對(duì)查理和我來說，可能會(huì)在這方面會(huì)做得更多，因?yàn)槲覀儾粫?huì)每天發(fā)布我們?cè)谫I什么、賣什么。

如果有人在蘋果做新產(chǎn)品或者是生產(chǎn)新的藥品，或者是做其他的一些事情，他們也不會(huì)馬上就公之于眾，都是慢慢希望把這些東西做出來，暫時(shí)保持秘密。

我們也不會(huì)把我們每天的情況都公之于世。

芒格：有時(shí)我們面臨這種棘手的問題，是因?yàn)槲覀儾讼栍行┑胤阶龅煤芫?xì)，我們有很少的官僚程序來做決策，我們?cè)诳偛康男识挤浅８撸覀儧]有所有這些復(fù)雜的委員會(huì)，有時(shí)因?yàn)楣倭懦绦虻娜叻狈炊隽藟牡臎Q策，我們不會(huì)這樣做。

但有時(shí)與眾不同也顯得有些尷尬，我只是覺得這種方式對(duì)我們是奏效的。

所以，你們需要忍受一下我們的這種做法，可能跟你們不一樣。

巴菲特：我們確實(shí)覺得這是我們公司非常寶貴的資產(chǎn)，有時(shí)候我們的這些投資意見會(huì)浮出水面，讓世界見到。

世界各地的人可能會(huì)在星期六給我們?cè)谠缟洗蛞粋€(gè)電話，星期天就可以見面，然后做出一個(gè)數(shù)百億的承諾。

世界上也沒有任何一個(gè)人會(huì)懷疑這筆承諾的真實(shí)性或者是它的確鑿程度。

因?yàn)槲覀冋娴氖欠浅９_和透明，這也是我們公司文化和寶貴的財(cái)產(chǎn)之一。

每段時(shí)間我覺得我們這樣的思維也不是說好像不接受競(jìng)爭(zhēng)，泰勒和泰德兩個(gè)人，他們尤其有這樣的渠道來激發(fā)我們的能力，實(shí)踐我們這樣的能力，他們那里得到的信息，從他們那里拿到的這些資料，我也許有時(shí)候并不太在乎，因?yàn)樗麄冋嬲龓椭覀冊(cè)谑袌?chǎng)上打造了一個(gè)很大的機(jī)遇，擴(kuò)大了我們的業(yè)務(wù)，他們會(huì)對(duì)我們公司永遠(yuǎn)都是非常巨大的資產(chǎn)。

就像剛才溫尼伯的那個(gè)人提到的問題，我們也可以遇到這樣的一個(gè)情況，也不知道什么時(shí)候會(huì)遇到，我們會(huì)遇到某種情況，可能會(huì)有很大的違約情況出現(xiàn)，有垃圾債券在市場(chǎng)上出現(xiàn)。

我們遇到過這種情況，也從中賺取了一些利益，泰德和泰勒也證明他們?cè)谶@方面做事非常高效，他們遇到這種情況的時(shí)候也是可以讓我們?nèi)バ湃稳ビ玫娜恕?/p>

比如說星期五一個(gè)電話打進(jìn)來，他是美國銀行CEO，他做得很棒，我們有更好的機(jī)會(huì)能通過他們接到更多的電話，處理更多的業(yè)務(wù)，下一次做得更好。

當(dāng)情況變得更糟糕的時(shí)候，我們會(huì)比上一次處理得更理想。

這是非常重要的一件事。

芒格：我認(rèn)為確實(shí)是這樣，如果說今天全世界變得更像地獄一樣，如果你已選擇了正確的公司，你選對(duì)了。

我們有大量的現(xiàn)金，而且我們的行為在發(fā)生任何變化的時(shí)候也不會(huì)緊張。

如果說今天全世界沒有變成像地獄這樣，也是不錯(cuò)的。

同時(shí)我要向大家報(bào)告，你們的VP現(xiàn)在已經(jīng)在社交上得到了一些獎(jiǎng)勵(lì)，我被邀請(qǐng)去參加快樂時(shí)光，跟大家一起喝酒。

所以，我在想今天有比特幣的人到底怎么樣，他們讓我去參加他們的“快樂時(shí)光”，聽起來讓我覺得有點(diǎn)更恐怖。

所以，今天的邀請(qǐng)函是不是還有效呢？ 巴菲特：比特幣事實(shí)上在1952年的時(shí)候就有，我在剛結(jié)婚度蜜月的時(shí)候，那時(shí)我們?cè)诶咕S加斯，艾倫給我一個(gè)卡片，說我們到西邊去玩就好了。

我就到處四下觀察，看到了穿得非常光鮮亮麗的人，而且他們?cè)诤眠h(yuǎn)的地方就可以看到。

那個(gè)時(shí)候他們每一個(gè)人都是在數(shù)學(xué)上其實(shí)不怎么靈光的人，我就告訴他們，你們持有比特幣的人絕對(duì)不會(huì)賺太多錢的。

你們?cè)囅胍幌拢彦X從0或者1或者0001這種情況下計(jì)算投資我必須要告訴你？比特幣是非人類化的一種方式。

提問17:我了解伯克希爾關(guān)于富國銀行的一些情況，每一次都是因?yàn)橛羞@個(gè)富國銀行的股份，而讓你的凈值10%地減少。

如果在正常的情況下，根據(jù)你現(xiàn)在持有10%的情況進(jìn)行計(jì)算的話，伯克希爾是不是做長(zhǎng)期投資下，2000億的資產(chǎn)能重新調(diào)整比在富國銀行上做得更好。

任何10%的股份，還有眼下美聯(lián)儲(chǔ)提出來的一些規(guī)則，如果在銀行里你不能占25%以上股份，這些是不是沒有被觀察到或計(jì)算過？所以，今天如果10%的這個(gè)門檻，把這些資金投資到你比較熟悉的產(chǎn)業(yè)中不是更好嗎？ 巴菲特：10%的答案沒錯(cuò)，就這么做就對(duì)了。

我們講到銀行的投資，或者是美聯(lián)儲(chǔ)的要求規(guī)則，將會(huì)有兩個(gè)元素。

很多人其實(shí)也不知道這些實(shí)際的情況，如果你擁有一個(gè)公司里面10%以上的持股權(quán)，或者是它的普通股，你在變賣時(shí)，6個(gè)月之中你就能短期銷售，而且賺取利潤(rùn)。

你在跟其他的一些銷售，跟最低買進(jìn)的股票再進(jìn)行比較的話，6個(gè)月的短期銷售得到的一些利潤(rùn)跟其他一些股票的銷售技術(shù)比較，我想在買賣之間6個(gè)月之內(nèi)進(jìn)行的銷售，等于說你欠了這個(gè)公司的錢。

有些律師會(huì)在FCC報(bào)告上作假，幾年前曾發(fā)生這樣的事情，現(xiàn)在也被逮到了。

他們講這些公司里面是不是能再恢復(fù)？你的能力，6個(gè)月之內(nèi)其實(shí)不會(huì)馬上發(fā)生變化的，而且你必須在2、3天內(nèi)就要進(jìn)行報(bào)告。

所以，10%的門檻一直是全世界遵守的一個(gè)共同規(guī)則。

這中間如果真正執(zhí)行，還有更多其他的一些規(guī)則影響，當(dāng)然還有方方面面你沒有考慮到的一些因素。

我們最近在購買達(dá)美航的時(shí)候也考慮到這一點(diǎn)，如果美聯(lián)儲(chǔ)現(xiàn)在改變了它的規(guī)則，可能我們必須要開始減低某些持股權(quán)，因?yàn)槲覀儾皇窍胝f真正擁有這些銀行。

富國銀行我們?cè)脒^，但后來我們所有的權(quán)力已過期了，已過了一年以上，當(dāng)然這是好幾百個(gè)問題之中的問題之一，你到底怎么樣做是沒有辦法再?zèng)Q定的。

所以，事情已經(jīng)被決定了。

在未來要怎么做，當(dāng)然也有一些短期的考慮因素。

誠實(shí)地講，很多人也希望講短期銷售、短期獲利。

如果不是因?yàn)榻裉煊羞@些規(guī)則，我們今天會(huì)更高興地坐在這里歡呼。

當(dāng)然很多時(shí)間我們?cè)谶M(jìn)行交易的時(shí)候還是非常高興的，你們會(huì)看到我們大概有10%的持股。

如果美聯(lián)儲(chǔ)規(guī)則進(jìn)行改變，很多公司我們可能會(huì)沒有得到10%的情況。

比如說航空公司就是其中之一，這是我們?nèi)ツ曜龅囊恍┭芯?，也許我們現(xiàn)在擁有公司里面9.5%或15%，這中間是有差距的。

在未來我們可能會(huì)看到這樣的不同。

還有一個(gè)非常重要的是，你太有錢了，總是一件比較傷腦筋的事，這絕對(duì)是事實(shí)。

而且還有很多粉絲追隨你，這也變成了一個(gè)極大的問題。

提問18:這是我第一次參加股東大會(huì)，巴菲特先生芒格先生，我27歲，我也渴望成為像你們一樣的投資經(jīng)理人，我很年輕，我需要學(xué)習(xí)到很多東西，對(duì)你們兩個(gè)的問題是，你是怎么知道如何去管理其他人的財(cái)富的？給像我這樣的人可以提供哪些忠告？ 巴菲特：這樣的問題很好，我也賣過有價(jià)證券。

1952年，我從紐約回來，我家里人希望我?guī)椭麄?，也就是我在紐約工作之前的股票，我也喜歡投資，后來我忘記怎么做了，我是通過一個(gè)合伙人的公司完成的交易。

如果有這樣的機(jī)會(huì)，我想我會(huì)虧錢，我其實(shí)所擔(dān)心的不是我的行為，而是其他人的行為，我希望其他人跟我的行動(dòng)一致。

我們?nèi)コ酝盹埵怯?個(gè)人，有些是我大學(xué)室友，有些是一起上大學(xué)的朋友，你不需要跟他們有太多的協(xié)議，再說這個(gè)是最基本的規(guī)則，譬如說我希望我可以這樣做，我希望你和我意見一致，但我就是比較擔(dān)心，其實(shí)就是要行動(dòng)一致，因?yàn)橹挥羞@樣才可以很好地管理這部分金錢。

如果沒有一致，那我們就不應(yīng)該合伙，那你會(huì)失望，情況會(huì)變?cè)愀?，他們行?dòng)跟你不一致，你也要有自己最基本的原則。

希望大家都遵守這樣的規(guī)則，我其實(shí)是沒有和這樣的機(jī)構(gòu)協(xié)調(diào)一致，那些機(jī)構(gòu)會(huì)有委員會(huì)。

那其實(shí)對(duì)他們來說是沒有那么一致，我的岳父也一樣，不能因?yàn)轭^條消息而害怕，這個(gè)非常重要。

有些人對(duì)你期望很大，但是你滿足不了，那就不要做，開始是可以從小做起，后面慢慢積累增加信心，父母給你的錢做投資，然后就是建立了這樣的信息，第一次不一定很完美，但是是要很體面。

芒格：告訴你一個(gè)故事，曾經(jīng)有一個(gè)年輕的律師過來跟我說，如何能成為億萬富翁？我說我告訴你莫扎特的故事，有一個(gè)人講我要開始作曲。

莫扎特說你幾歲了？他說我已22歲了。

莫扎特說你現(xiàn)在太年輕了，沒有辦法做交響樂。

他就問莫扎特，你10歲的時(shí)候就開始作曲，寫交響樂了。

他說沒錯(cuò)，我這么年輕能做，是因?yàn)槲沂翘觳?，你不是，所以你沒辦法這么做。

提問19:我來自奧地利，我也是你們的股東之一。

根據(jù)SEC的文件，還有就是股票證券交易所的規(guī)定，伯克希爾并沒有持有任何外國股票。

假設(shè)你今天持有了國外股票，你認(rèn)為五個(gè)最重要的是什么？ 巴菲特：我們可以做所謂的咨詢或是股票咨詢的公司，但我們沒有那么做，所以，今天并不是建議你投資什么股票。

我們不需要報(bào)告國外股票交易的結(jié)果，但在某些重要的國家之中，它們的門檻是比較低的，在那些國家我們需要去把我們持倉的情況進(jìn)行報(bào)告，它們比美國的進(jìn)入門檻要低，在某些股票上是這樣。

當(dāng)我們買慕尼黑市場(chǎng)和TASCO這些股票，我們是必須要進(jìn)行報(bào)告。

我們絕不會(huì)從不必要的角度去進(jìn)行股票投資的咨詢，尤其是對(duì)外國股票。

獨(dú)屬于伯克希爾的信息我們是不會(huì)披露的，也就是不會(huì)向SEC報(bào)告我們外國股票的持倉情況。

我知道奧地利的這位朋友可能關(guān)注這個(gè)問題，就像芒格提到的莫扎特的故事，也是這個(gè)道理，可能他更了解奧地利那邊的情況。

提問20:精密鑄件的利潤(rùn)率看起來還不錯(cuò)，但卻比你們并購之前低了10%，你們是怎么想的？現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)因?yàn)橐恍┬碌娘w機(jī)還有油氣行業(yè)的轉(zhuǎn)換，感覺利潤(rùn)率越來越不景氣了。

長(zhǎng)期內(nèi)你們對(duì)精密鑄件的看法是怎么樣的？有沒有一個(gè)預(yù)期的它的增長(zhǎng)率？另外，從2015年開始的這個(gè)下滑，主要是因?yàn)榕R時(shí)性的事物還是精密鑄件跟客戶之間的關(guān)系已發(fā)生了改變？現(xiàn)在利潤(rùn)率的提升是不是已經(jīng)變得越來越不可能？ 巴菲特：說得很對(duì)，他們的增長(zhǎng)率確實(shí)比我們兩年前的預(yù)期要低。

我的期望值是什么呢？我可能幾年前就告訴你們這個(gè)答案。

他們有了一些改善，我對(duì)他們的期望是基于我跟他們的合同。

最早那幾年，當(dāng)時(shí)的飛機(jī)制造行業(yè)的利潤(rùn)率相對(duì)比較低，相對(duì)學(xué)習(xí)的曲線也會(huì)比較長(zhǎng)、比較陡。

我當(dāng)時(shí)是期望在精密鑄件這邊的收益會(huì)在長(zhǎng)期有更大增長(zhǎng)。

過去的幾年時(shí)間里邊，每年可能營(yíng)收只是大概4億左右，我們的經(jīng)紀(jì)收益盡管包括每年4億的收益在內(nèi)，這是他們必須要報(bào)告出來的，他們作為獨(dú)立公司要報(bào)告出來，但他們現(xiàn)在是我們的全資子公司。

即使去掉這4億的營(yíng)收，也是低于我們的預(yù)期，一到兩年的時(shí)間都是這樣。

你明年可以再來問我這個(gè)問題，看我有沒有什么新信息提供給你們。

提問21:我今年11歲，自中國，這是我第二年參會(huì)，巴菲特你說過你年紀(jì)越大對(duì)人性有更多的了解，你能不能講講你學(xué)到了什么？對(duì)人性不同的理解如何幫助到你做更好的投資？ 巴菲特：這個(gè)應(yīng)該是由查理回答，他年紀(jì)比我更大，甚至能比我說更多。

我確實(shí)隨著年紀(jì)越大，身體狀況肯定也是慢慢不如以往了。

如果我現(xiàn)在去考美國SAT，可能沒辦法拿到我當(dāng)時(shí)20歲時(shí)的成績(jī)，這會(huì)是讓我非常難堪的一件事情。

查理和我也可以給你舉出很多例子，當(dāng)我們年紀(jì)越大，哪些情況會(huì)變得更糟。

有一些是你必須要理解，也應(yīng)該要理解的人類本性的行為。

人越老，因?yàn)槲覀冇性蕉嗟拈啔v，我們慢慢可讀出人性的一些東西，肯定比我們年輕的時(shí)候要學(xué)得更多。

但我們?cè)诔砷L(zhǎng)道路上，在我們的學(xué)習(xí)過程當(dāng)中和其他人的生活當(dāng)中，都吸取了很多教訓(xùn)，但并不是說我們是人類行為方面的專家，我們不能靠讀書去學(xué)這個(gè)，不管我們智商多高，不管誰教我們。

我們真正通過什么去學(xué)習(xí)呢？我們有時(shí)候是必須要通過你更多的閱歷、更多的積累去學(xué)習(xí)這一點(diǎn)。

除了我所有的缺點(diǎn)之外，我可能沒有像以前那么敏捷地做一些事情了。

但我對(duì)人性的行為確實(shí)有更敏銳的觀察，比25年前、30年前還要多。

芒格：剛?cè)ナ赖睦罟庖?jīng)說過這一句話，他是新加坡的國父，他一直重申一句話“看看什么是行之有效的，然后去行動(dòng)吧”。

他一直說這句話，這是一個(gè)非常簡(jiǎn)單的宗旨。

你如果去踐行這一點(diǎn)，你會(huì)發(fā)現(xiàn)這句話真的非常奏效，就是真正去找到行之有效的方式，也要去看其他人是怎么做事的，這些都可以幫助到你們。

巴菲特：查理和我都觀察到了很多這方面的行為，而且都是以一種意想不到的形式去發(fā)現(xiàn)的，甚至有些時(shí)候出乎我的意料，甚至在電視上都能看到這樣的奇人軼事。

提問22:你們?cè)趺慈?duì)一些非常規(guī)的合同進(jìn)行評(píng)價(jià)和分析？你們腦子里是怎么去想？怎么能在這些保險(xiǎn)政策上對(duì)弈這些非常大的災(zāi)害上，保證繼續(xù)在保險(xiǎn)上獲利？巴菲特先生，作為一位CEO，你怎么能夠作為公司的主承保人做得更好？ 巴菲特：我們可以把話筒交給阿吉特吉恩(Ajit Jain)，你來回答一下這個(gè)問題。

吉恩：首先這些情況，我們現(xiàn)在還沒有太多的數(shù)據(jù)可以去做，它更多的是要靠其他的一些東西，我們更多是用一些科學(xué)數(shù)據(jù)，看跟這些保險(xiǎn)相關(guān)的地方，看看這些風(fēng)險(xiǎn)的區(qū)域到底在哪里。

如果我們沒有很多的歷史數(shù)據(jù)可去遵循，首先我們要去預(yù)測(cè)到底這樣的大風(fēng)險(xiǎn)發(fā)生的幾率有多高。

我們首先要去確保我們風(fēng)險(xiǎn)的敞口要把它關(guān)上。

所以，如果有大的風(fēng)險(xiǎn)、大的災(zāi)難發(fā)生時(shí)，我們要預(yù)測(cè)到底我們要損失多少保險(xiǎn)賠償。

在幾率上去計(jì)算，很多時(shí)候是比較難的，我們很難去做這樣的事情。

但我們時(shí)不時(shí)也會(huì)有一些主觀的預(yù)測(cè)去出現(xiàn)，我們會(huì)有這樣的一些模型，到底我們?yōu)檫@樣的風(fēng)險(xiǎn)去承保到底值不值得。

有時(shí)我們就會(huì)給沃倫打電話，向他求教，讓他給我們更多的一些意見。

巴菲特：真是不容易，你也不希望任何人幫你們做這件事情，而有時(shí)Ajit Jain可以處理這些棘手的問題，答案非常簡(jiǎn)單，他真的是處理這方面獨(dú)一無二的天才。

Ajit Jain說我們會(huì)分析最壞的情況，如果我們覺得這個(gè)幾率可行，我們可以告訴你到底比如說過去100年發(fā)生了多少次6.0級(jí)別以上的大地震，無論是阿拉斯加還是在加州，我們有很多歷史數(shù)據(jù)可參考。

有些是有用的，有些是沒用的，數(shù)據(jù)很多。

另一方面，在9·11事件發(fā)生之后，我們又會(huì)去進(jìn)行新的思考。

提問23:這個(gè)問題是與3G Capital的關(guān)系。

巴菲特：我們是有一頁的協(xié)議，我也不會(huì)重新去更改，我很高興我們是合作伙伴，這樣的關(guān)系是可以共享的，他們有時(shí)候是有更好的品位。

在某種情況下，他們相比我們是更好的經(jīng)營(yíng)者，他們有的時(shí)候是處于這樣的情況，也需要改進(jìn)，他們也已經(jīng)有改進(jìn)了，這個(gè)公司和我們之間也許低估了零售這方面的事。

像喜詩糖果是直銷，但卡夫是中間商，中間商是要賺錢的，品牌其實(shí)是一個(gè)保護(hù)，中間商賺了很多錢。

還有像好事多這家公司，比如說在2018年想要放棄可口可樂，我們是無法放棄可口可樂，這個(gè)要讓很多客戶失望，可口可樂已經(jīng)是三四十年都是排名第一的商品。

如果價(jià)錢差很多，下一次顧客就會(huì)去便宜的店買了，品牌建立起來可以有更高的價(jià)格，但是他們也要跟消費(fèi)者打交道，像亨氏是有蕃茄醬和銷售渠道，之前我們提到所謂的毛利是多少，很多消費(fèi)者愿意負(fù)擔(dān)的價(jià)格是多少，不能超過我們毛利期待的狀況。

所以，這中間緊張的情況，在過去的五年之中變得更緊張了。

查理也曾經(jīng)督導(dǎo)、管理過一個(gè)公司，他管理這個(gè)公司的時(shí)候讓我更加深思熟慮。

查理你來補(bǔ)充一下。

芒格：還有一個(gè)最有趣的是，3G Capital這中間有一系列的交易其實(shí)都進(jìn)行得蠻好的，結(jié)果突然又有一件交易失敗了。

所以，在成功的定義下面來講，很多人想說你要發(fā)財(cái)，但因?yàn)橛幸粯妒虑闆]有做成，可能就一敗涂地了。

巴菲特：所以，你必須要小心，你把好的點(diǎn)子能夠善加利用。

有的時(shí)候沒有任何點(diǎn)子其實(shí)就是最好的，價(jià)格的元素是我們現(xiàn)在最需要注意的，在卡夫亨氏公司上面這些事情是瞞不了人的，我們?cè)敢飧麄冏龊献骰锇?，還有其它的一些并購上，我們?cè)敢夂湍切┕境蔀楹献骰锇椤?/p>

提問24:今天消費(fèi)者的口味以及想法都改了，在過去幾年好多人都沒有再吃奶酪，也許他們又改變吃果凍了。

今天有一些新的產(chǎn)品或者是改變上的口味以及觀感的改變，為什么你現(xiàn)在還不做改變？ 芒格：你的這些護(hù)城河的產(chǎn)品已沒有辦法再給你做更好的結(jié)果。

巴菲特：我可以告訴你某一些品牌也許一年降低了2%或3%的銷售利潤(rùn)，或者過了一年又增加了2%、3%，但這些改變是微乎其微的。

卡夫亨氏其實(shí)賺的錢非?？捎^，六、七年前他們也是賺錢的公司，但這些產(chǎn)品也都被很多家庭或是商業(yè)上使用。

當(dāng)然一些趨勢(shì)全部都是在進(jìn)行改變，并不是常常會(huì)有一樣的趨勢(shì)的改變。

講到今天能賺的利潤(rùn)跟它的價(jià)格，有時(shí)是非常困難的，也許今天的價(jià)格已被分配到消費(fèi)者的身上了，所有的食品公司都是如此，十年之前也許不是如此，你今天講到奶酪或是果凍生意，和幾十年前的情況是有所不同的。

他們買那些商品，但它們的邊際利益是非常好的，也不需要投太多錢，有時(shí)當(dāng)然我們買一些公司還是付的錢太多了。

所以，一個(gè)在成長(zhǎng)的品牌也許付的錢、代價(jià)會(huì)更多，因?yàn)槟愫苋菀妆凰钠放莆恕?/p>

我基本上不去擔(dān)心這個(gè)品牌到底是什么。

有些品牌特別強(qiáng)勢(shì)、特別好、特別火，但是有些品牌好像有下滑的趨勢(shì)。

十年之前是這樣子的，但十年前到現(xiàn)在沒有更大更劇烈的變化。

提問25:你們公司擁有了蘋果公司現(xiàn)在非常大的持股權(quán)，公司規(guī)則上或規(guī)管上的改變，已經(jīng)對(duì)蘋果提出了一些警告或是一些投訴，蘋果商店服務(wù)的層面也進(jìn)行改變了。

你覺得今天對(duì)蘋果公司的這些評(píng)價(jià)是公平的嗎？ 巴菲特：今天你講的這些觀點(diǎn)我都已經(jīng)了解，因?yàn)槲沂翘O果的持股公司，而且是最大持股方。

對(duì)蘋果來講，我們看到它的股票還在往上漲。

我不是因?yàn)槲易隽四承┦?，我希望它的股票能下跌，我能再買更多它的股票。

我們已授權(quán)750億能夠買他們的股票，在以后的3年之中能繼續(xù)購買。

事實(shí)上最主要的一個(gè)部分，我們的盈利至少是已被授權(quán)的，就是增加我們的持股權(quán)，現(xiàn)在還沒有付一毛錢的情況之下，我可以講最近發(fā)展的情況，也就是股票的價(jià)錢還是往上漲，但其實(shí)對(duì)伯克希爾是有傷害的。

今天我們不會(huì)再做一些更深入的分析，關(guān)于蘋果公司到底怎么樣。

剛才你講的狀況，很明顯我們已知道，而且我們已開始在研究，我們有很多參數(shù)在開始進(jìn)行理解。

芒格：我的家庭里面都有蘋果產(chǎn)品，所以他們絕對(duì)不會(huì)放棄蘋果的，所以，持有蘋果是好事。

還有午飯我們也不會(huì)放棄，早上的會(huì)議到此結(jié)束。

1點(diǎn)鐘的時(shí)候再回來，下午見。

下半場(chǎng)： 提問26:BNSF在2018年取得了11.5%的收益，聯(lián)合太平洋那邊也賺了很多，相比競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手做得都要更好，總量也是超過自己的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，但是BNSF和Uninn Pacific在盈利率上好像還是要低了一點(diǎn)，我們來看兩個(gè)公司的邊界和基點(diǎn)都不一樣，能否告訴我們BNSF和Union Pacific背后的利潤(rùn)驅(qū)動(dòng)力是什么？?jī)蓚€(gè)相同的公司在做同樣業(yè)務(wù)的競(jìng)爭(zhēng)，也是在做美國西海岸客戶的競(jìng)爭(zhēng)，BNSF好像在精準(zhǔn)的鐵路建造方面做了很多，也是和蓋克的業(yè)務(wù)比較相似，兩個(gè)公司之間利潤(rùn)的級(jí)別會(huì)有什么不一樣？BNSF在什么方面可以做得更好，價(jià)格能夠更有競(jìng)爭(zhēng)力？ 巴菲特：我們確實(shí)是在營(yíng)收方面，每英里每噸是最低的，六條北美的鐵路都是這樣，這方面我可以有一些解釋，就要看你運(yùn)的是什么樣的貨物，是不是長(zhǎng)途的運(yùn)輸。

聯(lián)合國太平洋鐵路是在談他們的運(yùn)營(yíng)率，是有很好的稅前利潤(rùn)率，聯(lián)合太平洋大概是15年前的樣子，好象是整個(gè)生意脫軌了，但是之后他們又拿到很好的合同。

我們也不差，但是總的來說他們?cè)诨ㄤN方面控制的很好。

就BNSF，我們?cè)跂|部的運(yùn)營(yíng)比他們大一點(diǎn)。

一段時(shí)期以來，東部的每英里/噸的數(shù)據(jù)都要更好一點(diǎn)，我們有些比較好的貨運(yùn)路線，也在上面投放了很多的注意力，就是聯(lián)合太平洋哪些地方做得更好。

未來來看，我們的市場(chǎng)定位好像并沒有什么劣勢(shì)，但是他們?cè)诮?jīng)營(yíng)上確實(shí)比較有效率，相比我們過去幾年做得更好。

我們也注意到了這一點(diǎn)，他們裁員了很多，奧馬哈就裁了很多人，我們還會(huì)繼續(xù)觀察，看一看他們?cè)谕羞\(yùn)人的滿意度有沒有什么變化和改善，我們一直都在緊密觀察，如果需要作出改變的話我們也毫不猶豫就會(huì)去做，因?yàn)锽NSF是我們很好的資產(chǎn)，購買的時(shí)候我們就說過要把這個(gè)業(yè)務(wù)繼續(xù)做一百年。

我們這方面的收購是很好的，這種邊際也要和其他公司相比有競(jìng)爭(zhēng)力。

提問27:我來自溫哥華，你能跟我們分享一下你們?cè)谌松F(xiàn)在階段最真摯的東西是什么？ 芒格：我希望能夠再多活幾年。

巴菲特：有兩件事情你是無法買到，一個(gè)是愛，一個(gè)是生命，我是最珍視這兩樣?xùn)|西。

我是非常幸運(yùn)我對(duì)自己的時(shí)間有很好的控制，我對(duì)時(shí)間是非常珍視的，我們有很多錢，想做什么就做什么，當(dāng)然不會(huì)出去買6000艘游船這個(gè)事情。

時(shí)間是很珍貴的，我們也非常幸運(yùn)，我們現(xiàn)在的身體條件沒有影響到我們的工作，我們的這些工作也有很好的人來繼承，我仍然喜歡我們每天做的工作，錢能做到的事情我都可以做，但是我希望做更有意義的事情。

查理在設(shè)計(jì)宿舍，他在這方面做的比我好多了，他能堅(jiān)持每天讀書，我一個(gè)月可以讀完的書，他一周可以讀完，我們的時(shí)間有限，我希望有更多自由的時(shí)間更大的利用可以來做我們喜歡的事情。

芒格：每個(gè)人如果能做自己喜歡做的事情就是幸運(yùn)的，這個(gè)是非常重要的一點(diǎn)。

巴菲特：我們?nèi)松簧羞\(yùn)氣已經(jīng)算很好了，出生在美國，加拿大也不差，肯定沒有比美國差到哪里去。

提問28:這個(gè)問題來自Brian Neil，他是來自診所的，說伯克希爾有2400億的公開發(fā)行股票，但是在信息方面交流還不夠透明，公開發(fā)行股票為什么不告訴我們每年組合的股票是什么呢？ 巴菲特：這個(gè)介紹起來并不太容易，每個(gè)公司60%的價(jià)值，如果你看一下我們前十大重倉股，除此之外只占我們公司10%的持倉，這十大重倉之外，我們也不用向大家解釋為什么我們擁有這些股票，我們的組合當(dāng)中有非常多的公司，而且我想說的是大概在2000億當(dāng)中，有至少1500億都是每年不斷的給我們帶來利息的收入，為什么我們要告訴陌生人我們要買這些股票呢？要讓他們競(jìng)爭(zhēng)，我們還要向他付錢，我們這樣做不合理啊。

人們看到自己股票上漲的時(shí)候也會(huì)很高興。

不管我們買了美國銀行、蘋果或者是其他持股的公司，在今后的十年后絕對(duì)可以做的更好，如果在某個(gè)時(shí)間股票價(jià)錢不是那么的理想，那就跟你在購買販賣的情況是一樣的，他們用我們的錢在做某些事，這些都是最基礎(chǔ)的問題，所以為什么你要到全世界宣布哪些股票是可以買的，也能夠把這些股票因?yàn)槟愕男冀祪r(jià)或者收購和販賣？所以這不是我們的一些意圖。

我們的持股每個(gè)季度都會(huì)進(jìn)行宣布和跟你們匯報(bào)，但是我們不會(huì)宣布匯報(bào)要購買哪些股票，也不會(huì)說我們的戰(zhàn)略是什么，或者是其他的事情。

或者我們今天要做哪些催化劑或者是添加劑，我們絕對(duì)不會(huì)跟別人講，這個(gè)是我們擁有的絕對(duì)權(quán)的信息。

在計(jì)算我們的業(yè)績(jī)和績(jī)效方面，那我想你已經(jīng)看到了，每個(gè)人都可以進(jìn)行計(jì)算，華爾街日?qǐng)?bào)也做了所有的報(bào)道，到今天為止他股票的績(jī)效如何，業(yè)績(jī)?nèi)绾文銈兇蠹叶伎梢钥础?/p>

提問29:我想今年有很多人提到了航空安全，紐約時(shí)報(bào)上也講到了波音737，有很多航空公司他們也不愿意付錢再做模擬機(jī)的訓(xùn)練了，所以你現(xiàn)在是不是可以對(duì)于安全的駕駛和在用模擬機(jī)培訓(xùn)駕駛員上的結(jié)果談你的一些看法。

巴菲特：我想非常安全，特別是在講到企業(yè)上的，也就是所有航空公司的駕駛員是非常重要的一環(huán)，模擬機(jī)進(jìn)行培訓(xùn)是非常重要的，但是我不覺得今天737MAX發(fā)生的一些問題會(huì)造成航空界大的轉(zhuǎn)變，財(cái)富100這些公司會(huì)因?yàn)橛羞@樣的情況就不飛了嗎？他們?cè)谂嘤?xùn)自己飛行員的時(shí)候，飛行安全肯定要做，我們現(xiàn)在已經(jīng)有了模擬機(jī)上面的機(jī)制，查理你是不是有個(gè)朋友跟這方面有關(guān)系，你講一下？ 那個(gè)時(shí)候有幾千塊錢就做了視頻方面的飛行培訓(xùn)，那個(gè)時(shí)候是想說拯救生命對(duì)他是最重要的，所以投資的時(shí)候做了很多部署，這是最重要的，在這個(gè)方面做研究，能夠真正的訓(xùn)練更好的飛行員，減少他們發(fā)生事故的狀況，這是他一輩子的使命，這樣子的精神還是持續(xù)的在傳承下去，所以我想這是一般的概念，我們對(duì)飛行安全上的想法，我們還有政府的航空公司，所以在安全飛行上，培訓(xùn)基礎(chǔ)上不會(huì)有很大的改變。

芒格：很多人一定要通過考試才能飛行，我的一個(gè)朋友跟我說過，這個(gè)業(yè)務(wù)還是挺難的，所以他們非常在乎飛行安全，當(dāng)然他們也會(huì)看視頻。

巴菲特：所以他們是非常在乎飛行安全的，今天這個(gè)模擬機(jī)，一架模擬機(jī)就要上千萬，而且他們是專門使用在提供某一個(gè)機(jī)型上的培訓(xùn)，我們好象也就只有一種機(jī)型培訓(xùn)，我希望可以給到他們培訓(xùn)，所以我買這個(gè)公司的時(shí)候，伯克希爾是1998年的時(shí)候進(jìn)行了并購。

有很多我的朋友，他講說你覺得有沒有什么問題呢？我跟他講今天這個(gè)飛機(jī)沒有問題，我也常常使用這個(gè)專機(jī)，我也不覺得有飛行安全上的問題。

NetJet是最高級(jí)的飛機(jī)，一個(gè)飛行員在做滑翔翼，所以飛行的時(shí)候沒有發(fā)生任何問題，但是滑翔翼的時(shí)候發(fā)生了問題，因?yàn)榭罩袃x表板突然沒有電了，所以只有一次能夠著陸的機(jī)會(huì)，有些飛行員真的是技術(shù)非常高超，這些被訓(xùn)練出來的飛行員的技能是非常好的，NetJet的飛行員也都是非常優(yōu)秀的。

提問30:巴菲特先生，芒格先生你好，我是來自紐約，我只有9歲，我很興奮可以參加伯克希爾的大會(huì)，這是我第三年參加。

巴菲特：你現(xiàn)在應(yīng)該發(fā)了財(cái)了不是嗎？ 提問：你們常常講投資人被很好的服務(wù)了，能夠找到更好的一些業(yè)務(wù)，今天講到護(hù)城河的公司在你周邊是做的最好的，在過去你把這樣子的規(guī)則以及想法應(yīng)用在一些可口可樂、美國運(yùn)通以及糖果公司等，能夠用護(hù)城河公司保護(hù)你的，還有ABC、華盛頓、郵報(bào)這些不賺錢的公司。

過去你講到避免投資科技股，現(xiàn)在但是又改變了，到底今天您對(duì)于科技股公司有轉(zhuǎn)變了，今天我看到了全世界最有影響力的公司也是科技股，今天也建立了更好的科技平臺(tái)，比如說亞馬遜、微軟、阿里巴巴、騰訊在中國，這些公司他們有非常大的品牌，而且有非常強(qiáng)勢(shì)的一些工作能力，而且都是企業(yè)創(chuàng)新的楷模。

我現(xiàn)在的問題對(duì)您要講的是如果伯克希爾公司要配合您的一些傳統(tǒng)的投資方式，也是有護(hù)城河的公司保護(hù)您的情況下，保護(hù)您原有的資產(chǎn)，您覺得伯克希爾必須要跟大家解釋為什么今天要在所謂的有領(lǐng)導(dǎo)平臺(tái)科技股上進(jìn)行投資，現(xiàn)在投資的模式，投資在大型的品牌上面，科技股，為什么會(huì)有這樣子的轉(zhuǎn)變呢？ 巴菲特：也許我們會(huì)這樣做的，下次我們把你放在我們的董事會(huì)，由你來宣布名字好了。

你講的沒有錯(cuò)，我們喜歡有這種所謂保護(hù)我們公司資產(chǎn)護(hù)城河的公司。

以前我們常常可以只辨識(shí)出這些公司，比如有一家報(bào)紙公司在全市是唯一一家，還有一些電視公司，那個(gè)時(shí)候我們也有非常穩(wěn)固的位置，而且那個(gè)時(shí)候這些電視公司的價(jià)格也非常的低。

我們也有看到一些品牌，那個(gè)時(shí)候我們沒有辦法在科技股做更大的投資，雖然對(duì)我們來說有價(jià)值，但是我們對(duì)它們的信心還是不夠，所以很多交易我也做了判斷，到底誰會(huì)贏取最好的決策結(jié)果？很多人對(duì)今天的作戰(zhàn)規(guī)則也是非常懂的，所以我不懂的業(yè)務(wù)就不會(huì)做任何決定。

Todd和Tim懂的事情和了解的知識(shí)在某些投資領(lǐng)域比我更懂，今天的原則沒有改變，你講的沒錯(cuò)，有些舊的不是在我們能夠保護(hù)的機(jī)制下繼續(xù)投資，未來我們還有更多新的展望。

當(dāng)然，有的時(shí)候我們會(huì)不時(shí)地找出一些特別吸引我們的股票，有的時(shí)候我們也是會(huì)犯錯(cuò)的，不會(huì)因?yàn)橛腥烁覀冎v這個(gè)好就去買這只股票，我們不會(huì)把你的錢用第三方的意見進(jìn)行投資，所以我們的業(yè)務(wù)不是這樣進(jìn)行。

我們有十個(gè)極具才智的人，也有超高的智能和知識(shí)幫助我們進(jìn)行這些股票的管理，盡力擴(kuò)大我們的信心，進(jìn)行購買的時(shí)候不再希望出任何的錯(cuò)誤。

現(xiàn)在我們的投資更快也更大，我們希望能夠投入更好的情況。

可能偶爾也會(huì)犯錯(cuò)，只要我們的金錢是用在刀刃上就是最重要的。

芒格：我們還有很多公司和行業(yè)的品牌，這些都是非常有力的，而且也是非常吸引人的，但是伯克希爾并不是因?yàn)檫@些大品牌而被我們吸引，不是這樣來運(yùn)作的，我們并不是以這種光榮的名義開始吸引注意。

巴菲特：剛才你的問題是非常好的，不管現(xiàn)在我的答案如何，我們會(huì)繼續(xù)改進(jìn)，希望明年也繼續(xù)看到你。

提問31:伯克希爾今天擁有的股票非常高，今天的股東對(duì)于您在伯克希爾操作更貴了，您今天市場(chǎng)上的價(jià)值就等于我們進(jìn)入上面投資價(jià)值比較大，所以在沃倫跟芒格，你們的持股進(jìn)行部署之后，有時(shí)候會(huì)讓你晚上睡不覺，讓你徹夜難眠的是哪些？ 巴菲特：這個(gè)我就不回答了，但是問題不大，但也會(huì)發(fā)生，得好幾年以后，有不同的配置方式在最后，伯克希爾公司應(yīng)該會(huì)繼續(xù)進(jìn)步的，一定會(huì)有進(jìn)步的一些可能性，我們也值得讓你們繼續(xù)投資。

當(dāng)然，我們有很多特質(zhì)可以來吸引投資者，可以來擴(kuò)大我們的影響力，現(xiàn)在的門檻是有點(diǎn)高，現(xiàn)在有人也說了我們的價(jià)值被鎖定，但其實(shí)不是這樣，有一天你可能拿到其中3%-5%價(jià)格的上漲，我們是希望長(zhǎng)期有好的業(yè)務(wù)，我們?nèi)匀豢梢宰銎渌瞬豢梢宰龅氖虑椋覀兊膬?yōu)勢(shì)仍然會(huì)存在，當(dāng)這個(gè)情況發(fā)生的時(shí)候，主動(dòng)投資者也還是會(huì)繼續(xù)延續(xù)我們的模型，我覺得一段時(shí)間都還是這樣。

提問32:Progressive這家公司在汽車保險(xiǎn)上拿到更多份額，他是根據(jù)直接的渠道做汽車保險(xiǎn)，在房屋保險(xiǎn)方面，汽車保險(xiǎn)，如何去應(yīng)對(duì)威脅，我們也希望從管理者繼承者那里回答這個(gè)問題。

巴菲特：Progressive這家公司運(yùn)行得很好，GEICO也不差，所以他們的競(jìng)爭(zhēng)關(guān)系、競(jìng)爭(zhēng)態(tài)勢(shì)還是會(huì)一直長(zhǎng)期進(jìn)行下去，相比其他汽車保險(xiǎn)公司做得都會(huì)更好，因?yàn)槠渌ｋU(xiǎn)公司已經(jīng)遇到了一些問題，慢慢地把市場(chǎng)份額輸給了這兩家公司。

我也是長(zhǎng)期以來都在思考，Progressive的運(yùn)營(yíng)真的很棒，也一直很饑渴，他們有的時(shí)候會(huì)模仿我們，我們有的時(shí)候也會(huì)模仿他們，這樣的情況還會(huì)延續(xù)下去，五到十年以后仍然會(huì)如此。

我們賣掉很多房屋保險(xiǎn)，也有很多沒有中間人的安排方式，可以自己進(jìn)行承銷，安德魯颶風(fēng)到來的時(shí)候我們雖然沒有辦法完全控制決策，但是承保方面我們有很大的自主權(quán)。

可能遇到這種大災(zāi)害，一年的損失比過去的十五年都要大，浮存金也會(huì)受到影響，但是作為房屋保險(xiǎn)和汽車保險(xiǎn)，GEICO和其他公司的地位還是很好的。

最大的問題就在于汽車保險(xiǎn)，現(xiàn)在我們第一季度大概增加了34萬的保單，和其他的公司相比，甚至和Progressive相比都是一個(gè)很可觀的數(shù)字，相比去年已經(jīng)增加了很多，可能和兩年前相比還有一些差距，利潤(rùn)率大概是9%的區(qū)間，所以我對(duì)GEICO的業(yè)務(wù)還是非常樂觀的。

雖然我們沒有購買任何Progressive的股票，但確實(shí)是一個(gè)很棒的公司，我們會(huì)觀察他們?cè)谧鍪裁矗麄円矔?huì)觀察我們，看一看五到十年以后誰能第一個(gè)超過SF成為第一大保險(xiǎn)公司。

Jain你要補(bǔ)充一下嗎？ Jain:承保來自費(fèi)用率和損失率，虧損率方面Progressive做得比我們更好，可能相比GEICO高出幾個(gè)百分點(diǎn)，所以總的來說Progressive要比我們高出一點(diǎn)，虧損率方面我們也希望很快彌補(bǔ)這個(gè)缺口，也已經(jīng)有一系列的策略希望實(shí)施。

有的時(shí)候GEICO會(huì)領(lǐng)先Progressive，我們?cè)谔潛p率取得的進(jìn)步可以真正幫助我們。

巴菲特：尤其是Tony當(dāng)上總裁以后真正在市場(chǎng)占有率方面取得了長(zhǎng)足的進(jìn)步，今年也會(huì)繼續(xù)保持這樣的態(tài)勢(shì)。

GEICO真的是非常棒的業(yè)務(wù)，Progressive也是如此，費(fèi)用比率方面我們是有優(yōu)勢(shì)的，所以問題就來了，他們有一個(gè)非常復(fù)雜的、綜合的定價(jià)體系，我們就要看一看能不能把這5%的差距彌補(bǔ)回來，能夠在賠付率方面做得更好，現(xiàn)在我們正在這方面進(jìn)行非常卓絕的努力，能夠彌補(bǔ)我們的差距。

這是兩匹齊頭并進(jìn)的馬，我們的馬也不差，一段時(shí)間以來確實(shí)有公司做得比我們更好，但一段時(shí)間以后我們又會(huì)超過他們，這是很正常的現(xiàn)象。

提問33:巴菲特你好，我來自加拿大，我現(xiàn)在住紐約，我的問題是你怎么樣更好的復(fù)制你們的成功，打造你們的投資競(jìng)爭(zhēng)力，現(xiàn)在的投資環(huán)境比你們剛開始成立公司的時(shí)候難度強(qiáng)多了，現(xiàn)在周期會(huì)做什么呢？還是廣泛的框架還是比較專注的去做某些地方或者是國家，還有什么可以引起你們的投資興趣？ 巴菲特：現(xiàn)在是競(jìng)爭(zhēng)更加激烈了，剛開始我買穆迪，買銀行，我可以很快的把文件讀完，可以很容易的挑出重點(diǎn)，那現(xiàn)在而言，我會(huì)做非常廣泛的閱讀來嘗試了解，哪些業(yè)務(wù)，哪些生意，是我有更多的專業(yè)知識(shí)和能力的，也許會(huì)跟我的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手有些不一樣，我也會(huì)嘗試去看跟我專業(yè)不太理解的，不太懂的，然后去建立我自己的投資組合，我也要找到我的核心競(jìng)爭(zhēng)力在哪里。

我跟我和沃倫戴維斯1951年見面的時(shí)候，其實(shí)我可以在那個(gè)時(shí)候拿到保險(xiǎn)業(yè)務(wù)，之后和我說了非常深刻的一點(diǎn)，然后我就根據(jù)當(dāng)時(shí)告訴我的信息繼續(xù)深挖，發(fā)現(xiàn)保險(xiǎn)業(yè)務(wù)其實(shí)是我很容易理解的，但是我卻不能太多地理解零售，所以我就把更多的精力投在了保險(xiǎn)。

你們也可以去做，而且你們面臨的競(jìng)爭(zhēng)是更加激烈的，所以要找準(zhǔn)核心競(jìng)爭(zhēng)力。

盡管你在采取行動(dòng)上沒有辦法馬上去做這個(gè)事，但是你要耐心等待，現(xiàn)在雖然競(jìng)爭(zhēng)激烈，但是游戲也更有趣了。

查理你怎么看？ 芒格：我覺得最好的方式就是專業(yè)化，你無法去牙醫(yī)那邊看你的骨科疾病，所以最常規(guī)的方式就是慢慢的伸展你的專業(yè)范圍，我們是更傾向于另外一種做法，這是我對(duì)大家的見解。

當(dāng)時(shí)是可以到處尋寶，遍地是寶藏，現(xiàn)在不容易了。

巴菲特：現(xiàn)在我對(duì)商界的理解，最擅長(zhǎng)的還是保險(xiǎn)，當(dāng)時(shí)我做保險(xiǎn)的時(shí)候競(jìng)爭(zhēng)也沒有那么多。

當(dāng)時(shí)我去看賓夕法尼亞的公司做得怎么樣，那個(gè)時(shí)候還沒有上網(wǎng)查資料的條件，所以我去這些公司調(diào)查，發(fā)現(xiàn)很多在保險(xiǎn)方面都一無所知，我也去了標(biāo)普在休斯敦的圖書館，調(diào)查所有的這些知識(shí)，但是我周圍沒有任何人像我一樣攝取和保險(xiǎn)有關(guān)的知識(shí)，所以當(dāng)時(shí)的競(jìng)爭(zhēng)真的不像現(xiàn)在這么激烈。

即使一件事情知道得非常深刻，就會(huì)給你帶來一些優(yōu)勢(shì)，某些時(shí)間就會(huì)發(fā)現(xiàn)這些東西會(huì)成為你的競(jìng)爭(zhēng)力。

當(dāng)時(shí)我知道哪些地方是我的弱勢(shì)，所以我也遠(yuǎn)離這些領(lǐng)域。

不同領(lǐng)域我們都是首次涉及，現(xiàn)在做起來已經(jīng)沒有以前那么簡(jiǎn)單了，有的時(shí)候也是白白有生意送上門。

提問34:下一個(gè)問題是跟政府有關(guān)，關(guān)于黑石，未來所有公司都會(huì)用ESG決定一個(gè)公司的價(jià)值，多樣性、包容度或者環(huán)境指數(shù)方面做得不好的話就會(huì)對(duì)公司的定價(jià)和價(jià)值有所擔(dān)憂，您對(duì)此怎么看？ 巴菲特：我們并沒有參與準(zhǔn)備這樣跟ESG相關(guān)的報(bào)道，當(dāng)然所有的股東都是平等的，我們當(dāng)然是傾向于自己更了解的這些人作為我們所有人，我們不想去在報(bào)表中問我們60多個(gè)子公司都成立團(tuán)隊(duì)做所謂的ESG，我們希望我們的經(jīng)理可以做正確的事情，我們給他非常多的自由度大展手腳。

我們剛才在電影中也提到，100%的電氣化，我們都是通過風(fēng)力發(fā)電取得，我們每24小時(shí)都會(huì)做一筆交易，然后也會(huì)讓我們所有的用戶通過風(fēng)力發(fā)電就可以用上電，這個(gè)就是我們的競(jìng)爭(zhēng)力，也是我們?cè)诠迷O(shè)施領(lǐng)域的優(yōu)勢(shì)。

我們?cè)趷酆扇A州就做到了這一點(diǎn)，那里甚至沒有任何風(fēng)力資源和風(fēng)力基礎(chǔ)設(shè)施，我們幫助他們達(dá)到100%，正因?yàn)槲覀冊(cè)谶@個(gè)方面做得如此之好，風(fēng)力發(fā)電方面做得如此出色，很多高科技公司甚至都想搬到愛荷華州，然后從我們這里拿到低價(jià)的清潔能源，這樣的目標(biāo)也幫我們帶來了更多的客戶，但是我并不會(huì)把更多的時(shí)間、更多的精力花在準(zhǔn)備這樣的報(bào)表上面，或者ESG的評(píng)價(jià)取得更好的成績(jī)，其他人會(huì)做這件事情。

我們相信我們的經(jīng)理，也相信我們的績(jī)效，這是做得最好的工作。

現(xiàn)在我們把一些報(bào)告的開銷都節(jié)省了下來，所以不用在這個(gè)年度報(bào)告當(dāng)中再詳細(xì)說明，這里已經(jīng)有大概5000億的資本，每個(gè)月沒有整合過的PNL的報(bào)告，所以可以想一想哪一個(gè)公司能夠像我們公司這樣做呢？我們不會(huì)把我們的資源放在不必要的地方，這些東西都是我們沒有必要做的事情，也就是我們的標(biāo)準(zhǔn)運(yùn)作原則，美國的一些企業(yè)當(dāng)中有的時(shí)候太謹(jǐn)慎了，或者有人會(huì)搞亂現(xiàn)有的局勢(shì)，需要確定每個(gè)股東都能夠非常滿意，但是最后我們今天這個(gè)公司在經(jīng)營(yíng)方面最好的優(yōu)勢(shì)就是不用擔(dān)心，我們不做一些不對(duì)我們經(jīng)營(yíng)業(yè)務(wù)有效的事情。

芒格：伯克希爾的環(huán)境當(dāng)中，Gregg Able是我們非常感謝的、有才能的人，所以今天美國企業(yè)當(dāng)中實(shí)踐的最佳原則有的人還是搞不懂，覺得他們做的是最佳的實(shí)踐原則，但是我們講過有些可以賣得出去的東西不見得賣得好，所以我不會(huì)講我們的是最佳實(shí)踐原則，希望上帝也了解這一點(diǎn)。

巴菲特：現(xiàn)在我看到很多公司在開董事會(huì)，今天如果是這些獨(dú)立的董事，其實(shí)他們是最不獨(dú)立的，如果今天收到的這些收入是因?yàn)樽龆?，可能一年只有二三十萬，如果做這個(gè)職位收到的錢是這樣重要的，或者在其他公司擔(dān)任CEO的情況，二三十萬對(duì)你來講并沒有多重要，或者二十萬變成二十五萬該更重要，所以怎么講你是獨(dú)立董事呢？這是我的觀察得到的結(jié)果，不是靠做董事來賺錢。

我不記得哪一個(gè)獨(dú)立的董事，對(duì)他們來講這些收入是這么重要的，無論是董事會(huì)還是委員會(huì)都會(huì)計(jì)算這個(gè)董事會(huì)到底能夠賺多少利息等等，這些都不是我們見到的董事常有的現(xiàn)象。

今天做事情的方式就是這樣，一年25萬如果對(duì)你來講真的那么重要，那么要花的成本，CEO或者下一個(gè)CEO，中間對(duì)你的影響不是太大了嗎？這就是我們運(yùn)作的規(guī)律，所以真的是非常糟糕，獨(dú)立董事只要25萬-30萬生活是不太可能的。

芒格：沃倫你講的是對(duì)的，我們現(xiàn)在不需要這些小錢了。

巴菲特：查理曾經(jīng)跟我是一個(gè)董事會(huì)的成員上，我們?cè)谀莻€(gè)公司也擁有很多的持股權(quán)，其他的董事都是公司的顧客，他們是顧客不是持股人，所以有一次，我們?cè)陂_始做一些對(duì)于稅率上的決策，這個(gè)稅上的金額是非常大的，另外一個(gè)董事就說這個(gè)稅我們自己來付好了吧，15塊錢一股的稅務(wù)，那我們就自己把這些稅金自己付，誰愿意這么做呢？所以你今天參與董事的話不是來做這樣的事情的。

芒格：因?yàn)槟阌羞@么多股你就對(duì)公司重要。

巴菲特：后來我參加董事會(huì)的時(shí)候我就必須冷靜下來思考，50%的持股，或者是50%以上，這個(gè)是政府給你做的妥協(xié)還是什么樣的一種結(jié)果，由你做這種是不太理想的，但是他們那個(gè)時(shí)候是那么想，這個(gè)是不可復(fù)制的方式。

提問35:過去的十年當(dāng)中美國的公共事業(yè)是非常持平的，現(xiàn)在我們有三種不同的，比如電力和數(shù)據(jù)，還有一些新的情況，大概會(huì)占5%的美國所有公共事業(yè)或者電力，現(xiàn)在的情況是在南大西洋還有所有的這些智能電網(wǎng)以及再生能源，會(huì)不會(huì)造成一樣的影響？伯克希爾現(xiàn)在已經(jīng)有了當(dāng)?shù)刈畹偷碾妰r(jià)，每年的成本以及支出都要花60億，2021年會(huì)降到40億左右，所以有沒有什么地方伯克希爾應(yīng)該在以后的十年當(dāng)中確定可以持續(xù)成長(zhǎng)？比如今天在愛荷華州已經(jīng)有了風(fēng)力中心和數(shù)據(jù)中心等，很多地方伯克希爾都沒有據(jù)點(diǎn)，這些資金應(yīng)該怎樣部署？ 巴菲特：我們伯克希爾公司有3個(gè)，我們占91%的持股權(quán)，所以大部分的人，我們也更希望把這些錢投資在更好的項(xiàng)目上，我們沒有進(jìn)行過去20年的分股，還有其他的一些電力公司，石油公司，他們可能分紅是很高，他們跟我們不一樣，我們要找到有意義的，更合理的項(xiàng)目對(duì)我們來講是非常重要的，所以沒有一個(gè)團(tuán)體，他們是真的這么聰明，真的可以開放的接受所有項(xiàng)目的。

所以我在講這些東西，你們要擔(dān)心你們可以擔(dān)心別的事情，也許我們?cè)谀茉瓷鲜遣皇腔撕芏噱X。

阿貝爾你解釋一下？ 阿貝爾：是的，我們有非常好的組合，2019、2020年都應(yīng)該是前景非常好的，我們要建立更多愛荷華的項(xiàng)目，愛荷華是100%的再生能源，還有我們要建立的數(shù)據(jù)中心有300個(gè)大千瓦，在6個(gè)不同的洲也有了據(jù)點(diǎn)，我們有更多的計(jì)劃是要建立更大的傳輸網(wǎng)，還有是建立更多再生能源項(xiàng)目，再講到管理規(guī)則上來講，在2018年是開始了很多項(xiàng)目，現(xiàn)在是做了三分之一了，現(xiàn)在是第二和第三階段的建設(shè)，在2020年和2021年可以看到很多成就，那個(gè)時(shí)候就可以使用再生能源給我們的利益，現(xiàn)在還沒有識(shí)別出哪些項(xiàng)目在資本的預(yù)報(bào)上可以展現(xiàn)出來，但是我們知道我們將要推展很多能源上的事業(yè)，今天這個(gè)資本我們是非常確定的，所有的股東，在我們做配置的時(shí)候得到更好的結(jié)果，我們會(huì)放更多的錢在能源上，這個(gè)部門運(yùn)作是非常好的。

巴菲特：所以我們有非常好的無限的資產(chǎn)能夠進(jìn)行運(yùn)作，合作伙伴也是很理想的，這個(gè)當(dāng)中有大量資產(chǎn)的需要，在10年，20年之后，我們的這些記錄絕對(duì)是無與倫比的。

還有沒有需要我們解釋的？合理的來講，在美國愛荷華洲的表現(xiàn)，以及我們產(chǎn)生出來的便利，跟我們的客戶能夠消耗的，我們真的是在全國領(lǐng)先的。

在愛荷華洲，我這么講你們還不滿意的話我就不知道怎么說了。

你現(xiàn)在可以買這些無稅的國庫券還是要買電力，別的公司是要發(fā)紅，我們是要累積資產(chǎn)，我們?cè)诠彩聵I(yè)上做得非常好，所以不用擔(dān)心。

提問36:你們?cè)谥笖?shù)基金方面是極大的推動(dòng)者，國庫券上面也有極大的資產(chǎn)投入，一些剩余的資金來做指標(biāo)的股票或者是其它取得的并購情況下，過去的十五年當(dāng)中就是這樣做的，所以200億是稅收緩沖的存款以及儲(chǔ)備金，現(xiàn)在又有講到1300億，也是在國庫券上面相當(dāng)?shù)拇鎯?chǔ)，還有1550億的存儲(chǔ)金，所以今天的機(jī)會(huì)成本可能上面還是有差別，賬面上也會(huì)顯示出來，這個(gè)數(shù)字應(yīng)該不用驗(yàn)證了，這是一個(gè)很復(fù)雜的問題。

巴菲特：我的繼承人會(huì)對(duì)這個(gè)問題進(jìn)行研究和配置，還有這些余額，包括講到這些指標(biāo)基金或者在國庫券的購買，這種政策在2007-2008年的時(shí)候我們可能不會(huì)這樣做，那個(gè)時(shí)候我們的定位是不一樣的，是否能夠有能力在2008年或者2009年進(jìn)行更多的移動(dòng)？但是我們要確定執(zhí)行這些問題，要在移動(dòng)上千億或者2000億以上的資金，這是一個(gè)合理的觀察得到的結(jié)果。

回頭來看以前的十年可銷售的市場(chǎng)當(dāng)中的股票的存在，如果用小的數(shù)字計(jì)算的話可能會(huì)比較清楚，數(shù)字太大的話未來可能就不會(huì)太合理了。

伯克希爾是在朝著這個(gè)方向運(yùn)營(yíng)，我們作出的承諾就是把100億在一周前作出的承諾，不過這些承諾都是有條件的，不是某一年或者某一個(gè)月就會(huì)投出去，我們希望把1000億很快地用出去。

如果我們真的這樣做了，我們的條件也滿足了，資金是非常好地進(jìn)行配制，指數(shù)基金肯定是很好的選擇，所以肯定會(huì)有這樣的機(jī)會(huì)，他們會(huì)送到我們的眼前，別人可能不愿意配制這樣的資金，也許我們?cè)敢狻?/p>

芒格：可能我在用現(xiàn)金方面比其他人更加保守一點(diǎn)，但我覺得也無所謂，可以把我們的錢放到更多的證券上賺的都比標(biāo)普更多。

記得我們有一段時(shí)間有非常過剩的現(xiàn)金，也有很多的機(jī)會(huì)擺在我們的面前，這么大的公司有這么多的現(xiàn)金也是一個(gè)常態(tài)。

我也觀察到了哈佛是怎么用他們的錢，比如提前交的學(xué)費(fèi)，這些現(xiàn)金是怎么去做的，但是很多時(shí)候可能收到很多的虧損，因?yàn)樘崆白鞒隽瞬粦?yīng)該作出的承諾。

巴菲特：我們不會(huì)因?yàn)檫@樣而改變，這個(gè)是我們可以承諾的地方，我們可以提前部署，但是不是經(jīng)常有這樣好的機(jī)會(huì)去用錢，在未來的兩三年前會(huì)有三次這樣的機(jī)會(huì)出現(xiàn)，但是我們不知道這樣的機(jī)會(huì)什么時(shí)候會(huì)發(fā)生，我們希望可以把錢投到當(dāng)中，可以做短期國債，指數(shù)基金，看這個(gè)錢投資在什么地方，我們只是投美國，如果投美國我更愿意投指數(shù)基金上，另外你要理解伯克希爾的一點(diǎn)，就是我們做生意的方式是可以跟股東利益一致的，我不管在任何情況下都要秉承宗旨，我們要尊重信任我們的人，如果我們能夠去遵守標(biāo)準(zhǔn)投資理念的話，我們會(huì)希望在這個(gè)原則下為大家賺錢，但是不希望通過內(nèi)在價(jià)值的回購造成損失，我們一兩百萬的股東，他們長(zhǎng)期堅(jiān)持跟我們站在一起的話是不會(huì)虧錢，我們知道現(xiàn)在的世界，很多時(shí)候?qū)τ诮?jīng)濟(jì)狀態(tài)都是失望的，這些人希望有個(gè)堅(jiān)持的后盾，我們就希望成為他們的后盾，我們也有這樣的能力和地位。

提問37:房利美和房地美有了新建的貸款項(xiàng)目，可以很快地發(fā)貸款出去，也能夠讓競(jìng)爭(zhēng)更加公平，你們覺得這些新的政策怎樣滿足新建房屋的需求？怎么會(huì)影響到你們Cliton的借貸能力？如果Cliton把更多的貸款給到房利美和房地美會(huì)有什么后果？ 巴菲特：也許利潤(rùn)不會(huì)那么快地發(fā)生，但是房利美和房地美可以在建房屋方面做更多的借貸，這對(duì)人們拿到體面的生活來說，新建房屋還是更合理的方式，但是貸款申請(qǐng)確實(shí)相對(duì)比較困難，當(dāng)?shù)劂y行都會(huì)向這些大的借貸者求助，這樣很有可能擴(kuò)大他們的業(yè)務(wù)。

我們已經(jīng)看到每個(gè)月放出去1000萬元的貸款，這對(duì)整個(gè)美國來說是有利的現(xiàn)象，房地美和房利美在這方面做的確實(shí)更多，但我們還是會(huì)賣一些移動(dòng)的房屋，房屋的金融方面會(huì)損失一些占有率。

總的來說這是一件好事，因?yàn)閷?duì)美國是有利的。

芒格：房利美和房地美會(huì)更多地新建房屋、提供貸款，我們也會(huì)從Cliton做更多的貸款，因?yàn)檫@是一個(gè)非常值得信賴的品牌，房屋的質(zhì)量很高，而且是廉價(jià)的，價(jià)廉物美的房屋。

巴菲特：Cliton還會(huì)繼續(xù)擴(kuò)大自己的規(guī)模，他們是一個(gè)很年輕的狀態(tài)，不像我和查理，幾天前我們才結(jié)束了這樣的交易，現(xiàn)在有不同的9個(gè)地址進(jìn)行運(yùn)營(yíng)，幾年前我們還沒有這樣的規(guī)模。

我們認(rèn)為Cliton在這方面的運(yùn)作真的是非常成功，去年建立了第二個(gè)Cliton的運(yùn)營(yíng)中心，所以我們很喜歡、很欣賞這種理念和業(yè)務(wù)發(fā)展和拓展的方向，也希望更多的人能夠拿到價(jià)廉物美的房屋。

2008年大簫條的時(shí)候，我們的借款人信用分?jǐn)?shù)非常的低，如果當(dāng)時(shí)他們沒有丟掉工作，他們肯定是會(huì)還款的，他們不想丟掉自己的房屋，因?yàn)榉课輰?duì)大家來說都是很重要的資產(chǎn)。

當(dāng)時(shí)我們也有很多項(xiàng)目幫助他們，但是我們當(dāng)時(shí)做的借貸業(yè)務(wù)在簫條期是比很多人預(yù)想的都要好，因?yàn)槲覀冎婪课輰?duì)人們生活的重要性，如果丟掉工作的話對(duì)他們的生活確實(shí)是會(huì)有很大的影響，沒丟工作的話他們絕對(duì)會(huì)還貸款的，也想繼續(xù)體面的生活，所以那個(gè)時(shí)候他們真的希望有比較便宜的房屋，如果房利美和房地美能夠繼續(xù)擴(kuò)大項(xiàng)目，還是希望他們能夠繼續(xù)下去，不會(huì)對(duì)我們有什么影響。

提問38:沃倫、查理你們好，這是我的小孩，他第一次來參加伯克希爾的會(huì)議，我們來自舊金山，我們有一個(gè)關(guān)于就業(yè)的問題要問你們，對(duì)于消費(fèi)者最大的雇傭者，你覺得對(duì)于消費(fèi)品方面，就業(yè)方面你怎么看？ 巴菲特：如果200年前回答你這個(gè)問題，有人提到說當(dāng)時(shí)有農(nóng)場(chǎng)的機(jī)械，蒸汽機(jī)的出臺(tái)，很多農(nóng)場(chǎng)的勞動(dòng)會(huì)失去工作，那個(gè)看起來會(huì)很糟糕。

我們現(xiàn)在的經(jīng)濟(jì)，還有我們現(xiàn)在的人民，我們的系統(tǒng)，都是非常有才能的，取得了我們現(xiàn)在1.6億工作崗位。

而1776年我們剛剛建國的時(shí)候，我們?nèi)匀辉谒伎际侨绾蝿?chuàng)造就業(yè)，這個(gè)就是資本主義的優(yōu)勢(shì)。

但是我不知道這些創(chuàng)業(yè)崗位究竟從哪兒來，如果你是做載客列車是會(huì)發(fā)生變化的。

我們會(huì)在經(jīng)濟(jì)中找到就業(yè)崗位，讓更多的人拿到薪水和得到更多的機(jī)會(huì)，盡管現(xiàn)在很多公司，尤其是重工業(yè)的公司，一直希望提高自己的生產(chǎn)力，比如說用更少人用相同量，他們不應(yīng)該太過擔(dān)憂美國的韌性，好象是喪失太多就業(yè)的機(jī)會(huì)。

不同行業(yè)，他們都希望賺錢，但是在賺錢的同時(shí)也保持自己的創(chuàng)造力。

在現(xiàn)在的經(jīng)濟(jì)條件下，他們的想法是奏效的，而且會(huì)持續(xù)奏效下去。

但是在某些行業(yè)會(huì)相對(duì)困難一點(diǎn)，會(huì)有地址的搬遷，可能無法像以前一樣生產(chǎn)鞋也好，汽車也好，我們不斷的用創(chuàng)造方式讓3點(diǎn)多億的美國人過體面的生活，以前我們國家只有40萬人，而且80%都是在農(nóng)場(chǎng)工作，我不知道下一個(gè)爆炸性的科技是什么，但是總有一天會(huì)到來。

芒格：很多變化跟現(xiàn)在的機(jī)器人有關(guān)，200年之后沒有人想回到農(nóng)場(chǎng)生活和非常原始的生活，我們覺得有一些勞動(dòng)力的削減是好事，但是也要面臨這個(gè)態(tài)勢(shì)，現(xiàn)在最下層的人會(huì)比較吃力，我們現(xiàn)在要必須不斷的降低利率保持我們資產(chǎn)的競(jìng)爭(zhēng)強(qiáng)度，我覺得我們很多人的一夜爆富都是一種幸運(yùn)，但是我總覺得我們還是要相信國運(yùn)。

巴菲特：查理和我之前是在雜貨店工作，人們要一些貨物比較高的地方，我們會(huì)拿梯子去拿，然后再運(yùn)出去，在運(yùn)輸食品和生產(chǎn)商運(yùn)輸，有多少人參與運(yùn)輸?shù)倪^程，你就不會(huì)太擔(dān)心就業(yè)的情況。

但是這種食品的質(zhì)量不會(huì)太好，而我的這種主婦也會(huì)覺得食品的傳遞業(yè)會(huì)被淘汰，但是送食物上門的快遞業(yè)務(wù)又回來了，當(dāng)然了我們還是覺得回到投資吧，這一塊我們更擅長(zhǎng)一點(diǎn)。

提問39:來自威斯康辛州的問題，他提到了監(jiān)管和政客，他說伯克希爾投資了很多金融機(jī)構(gòu)，受到了監(jiān)管和政治上的起訴，你覺得監(jiān)管和政客去做的話會(huì)不會(huì)做的更好？ 芒格：當(dāng)然他們會(huì)做得很好，不過這是諷刺。

巴菲特：保險(xiǎn)公司現(xiàn)在也在被監(jiān)管，開始從事保險(xiǎn)業(yè)務(wù)的時(shí)候就是如此，能夠做到70億的業(yè)務(wù)，還有做到更多這些數(shù)字的時(shí)候。

今天法規(guī)是讓我們覺得非常頭疼的事情，但我們還是要再運(yùn)作保險(xiǎn)的業(yè)務(wù)，等于拿了你的錢，但是只要承諾你這個(gè)錢就在我們的口袋里了，所以我喜歡這種業(yè)務(wù)形態(tài)。

當(dāng)然有規(guī)則是好事，銀行金融界也是非常好的，有的時(shí)候當(dāng)然會(huì)讓你頭疼和瘋狂，但是這些業(yè)務(wù)是絕對(duì)應(yīng)該被政府監(jiān)管的，都是非常重要的商業(yè)，拿了別人的錢，只要承諾錢就給你了。

當(dāng)然，我不介意有些規(guī)則能夠治理這個(gè)行業(yè)。

芒格：要是用政府的信貸，因?yàn)橛斜ｋU(xiǎn)的制度，所以因?yàn)檎芾恚@些錢不可能用在非常瘋狂的地方，我相信政府的監(jiān)管制度是肯定要有的。

一些投資銀行當(dāng)中比較糟糕的情況，也就是房地產(chǎn)上面的價(jià)格造成的影響，有些事情讓我覺得是不齒的，而且每一個(gè)人都知道，很多人也都了解這些讓人不太滿意的事情，比如一件事情做完又做了一件事情，這些都是讓人不齒和瘋狂的。

巴菲特：保險(xiǎn)界必須要有一些法規(guī)，這是肯定的，而且看一看食品和藥品領(lǐng)域，也許管理的方式你們也會(huì)不高興，但是我覺得任何的法規(guī)都是必要的，需要和這個(gè)系統(tǒng)配合。

事實(shí)上還有很多的法規(guī)都是比較合理的規(guī)則，你不會(huì)感覺到它們真正在約束你，要看業(yè)務(wù)怎樣才是正確的，如果今天是開銀行的，要做一些不合法規(guī)的工作的話是不能這樣進(jìn)行操作的，中間的一些后果是不堪設(shè)想的，而且以后營(yíng)造出來的一些問題也無法收拾。

我們知道在銀行界、金融界以前也曾經(jīng)發(fā)生過不合常規(guī)的事情，造成許多無法收拾的現(xiàn)象。

提問40:在過去幾年之中，伯克希爾寫出來的信之后，我們財(cái)務(wù)上的業(yè)績(jī)報(bào)告越來越少了，特別是伯克希爾在今天的組織和損益表，還有在保險(xiǎn)的，零售的業(yè)務(wù)上幾乎都不報(bào)了，所以伯克希爾今天為什么提供的這些信息比以前還更少呢，這些原因是什么？ 巴菲特：我們提供這些信息是根據(jù)每年形勢(shì)的不同，今年的這封信，我的兄弟姐妹們，我可以告訴你今天我們公司的凈收入是多少，我們會(huì)在不同的產(chǎn)品組合上，我們用了很多的一些字，有很多投資是比較復(fù)雜的，所以我必須詳細(xì)的進(jìn)行解釋。

但是我用的這些字眼，我覺得是可以理解的，是可以讓大家明白的，是上百萬的人在這些內(nèi)容應(yīng)該是可以了解的，我現(xiàn)在也希望在另外的一方可以了解我講的話。

當(dāng)然我剛剛講了，我的家居店它賺的錢是怎么樣的，你今天看到我的信，講到了5000億資產(chǎn)的公司，你不用了解我的保險(xiǎn)業(yè)務(wù)，保險(xiǎn)業(yè)務(wù)也就是給你一個(gè)藍(lán)圖，也就是3-5頁可以解釋的，還有SCA和內(nèi)在價(jià)值等等，你真的要做報(bào)告300頁是不在話下的。

我試圖要做的事情是要告訴我的股東，我的心態(tài)以及構(gòu)思。

我們今天擁有的是私人的公司，你們占了大概1/3，我也占了30%左右，你們知道什么叫復(fù)合比例，很多人不曉得，還有今天所謂的邊際利潤(rùn)是什么，有人也不懂，比如說講到了鐵路的業(yè)務(wù)，所以這是在語言上的一些寫法，我們不是寫信給分析家，我們寫信的對(duì)象是股東，這些股東不僅是了解我們公司作業(yè)的情況，不僅是了解金融上的知識(shí)，還有是了解公司現(xiàn)有的現(xiàn)狀，我們已經(jīng)盡力了寫出這樣一封信。

如果您對(duì)我們的公司這么有興趣，想要了解更多的細(xì)節(jié)，1965年的時(shí)候可以告訴你更多的信息，我們開礦或者其它地方能夠做多少投資，那也是不同的景象。

現(xiàn)在我們到底要怎樣使用這些金錢，一段時(shí)間進(jìn)行整合和操作業(yè)務(wù)以后，是否能夠做得更好？所以我們不會(huì)誤導(dǎo)你，可以讀一讀1980年或者1985年的糖果從西岸搬到我們這里，整體的想法和領(lǐng)域的推移，如果把很多的細(xì)節(jié)都告訴你的話，也不見得你就會(huì)有興趣，所以今天我們的股東要知道，到底是誰在主導(dǎo)和部署配置這些金錢和投資，我們講的東西已經(jīng)是非常重要的了。

芒格：每一個(gè)非常小的業(yè)務(wù)我都想報(bào)告，但是我不想看到那么多的細(xì)節(jié)，我們的競(jìng)爭(zhēng)者如果這么做的話，對(duì)我們的股東也是毫無益處的，我們是多么有彈性的公司。

提問41:巴菲特、芒格先生你們好，我是來自中國，上個(gè)禮拜中國已經(jīng)宣布12條開放金融界的規(guī)則，這些測(cè)量的標(biāo)準(zhǔn)能夠允許更多的投資進(jìn)入中國金融市場(chǎng)，確保我們的政策能夠?qū)ν鈬耐顿Y是一致的，和國內(nèi)的投資者的投資規(guī)則是一樣的，所以這種新的策略和測(cè)量方法，允許外國的這些投資在中國促成相應(yīng)的力量，您有沒有任何計(jì)劃能夠在中國開始設(shè)立公司？ 芒格：我們沒有在等中國有新的政策，我們已經(jīng)在投資了。

巴菲特：中國的市場(chǎng)相當(dāng)大，我們喜歡這種大體量市場(chǎng)。

因?yàn)椴讼柋旧淼馁Y金管理體量決定了我們只能在15個(gè)左右的國家開展資本運(yùn)作。

芒格：我想現(xiàn)在大環(huán)境已經(jīng)好轉(zhuǎn)，對(duì)我們來講，我們兩國之間再合作愉快，相處愉快就更好。

中美兩國關(guān)系不融洽是很不明智的。

巴菲特：我們?cè)谥袊顿Y已經(jīng)很理想了，但我們能做的還有很多。

提問42:希望能夠在所有的投資上面，比如說在歐洲也可以投資，如果你在歐洲投資會(huì)有什么樣的影響，如果是脫歐的問題，你在投資的話會(huì)不會(huì)對(duì)脫歐有好的拯救？ 巴菲特：可以告訴你，那個(gè)時(shí)候有人訪問我，就是在財(cái)經(jīng)時(shí)報(bào)，我希望伯克希爾能夠在英國或者歐洲進(jìn)行更多的觸角，深入他們的投資并且有更多的觀眾加入我們的行列，我們也希望他們覺得伯克希爾對(duì)他們來講是常常會(huì)想到的公司。

我們的名字真的是在全世界家喻戶曉，但是在美國如果要開始銷售一些大型企業(yè)的話一定會(huì)先想到伯克希爾公司，一定會(huì)考慮到伯克希爾是不是有可能購買，但是很明顯的，我們?cè)谌澜鐩]有這樣的影響力。

當(dāng)然，有些人曾經(jīng)想到伯克希爾能源公司，也就是以前在英國曾經(jīng)有過所謂的基礎(chǔ)投資，但是我在做那次訪談的時(shí)候三個(gè)鐘頭和記者進(jìn)行談話，某個(gè)人在某個(gè)地方，有些人覺得伯克希爾是可以做到這件事情，或者我們也希望能夠投資在英國。

如果有人明天打電話給我，大概是有幾十億的錢，是不是愿意來買呢？我希望伯克希爾能夠投資購買我們的公司，公司凈值大概幾十億，所以價(jià)值是現(xiàn)在我最重要的想法，如果這個(gè)價(jià)格不合乎我的預(yù)算的話我是不會(huì)做的。

當(dāng)然，我需要先了解這個(gè)定價(jià)才會(huì)開始采取行動(dòng)。

剛才講過投資在歐洲以及英國，這也是一個(gè)點(diǎn)子，但是不管脫歐這個(gè)事情怎樣進(jìn)行或者有怎樣的結(jié)果，我覺得這可能是一個(gè)錯(cuò)誤的舉動(dòng)，因?yàn)槊摎W這個(gè)事件并不會(huì)影響到對(duì)英國的口味。

芒格：我的祖先都是來自北歐的，所以我覺得這個(gè)問題我并沒有多大的想法，現(xiàn)在我還不知道，我覺得脫歐是非常嚴(yán)重的，而且是非常慘痛的問題，我很高興是歐洲有這個(gè)問題不是我們的問題，要是明天打電話說英國有一個(gè)很好的交易，你覺得愿意做嗎？我絕對(duì)會(huì)投不購買。

提問43:我想再追隨剛剛過去的問題，這個(gè)是今天的主題，今天我們有本土的偏見，我想伯克希爾在做的以前的一些工作也是在哪里覺得比較安心就在哪里做，所以說今天的模型找到今天購買的機(jī)會(huì)，或者今天有些人打電話給你，或者向你推銷，不是你們主動(dòng)推動(dòng)，而是等他們主動(dòng)送上門，是不是這樣，是不是這方面，還是因?yàn)檫@種模型在投資海外方面錯(cuò)過了機(jī)會(huì)成本？錯(cuò)過了讓很多公司成為你們的子公司？還是你們真的缺少對(duì)當(dāng)?shù)厥袌?chǎng)的了解？你們?cè)诤Ｍ馐袌?chǎng)投資會(huì)不會(huì)對(duì)未來的發(fā)展有更多的好處？ 巴菲特：當(dāng)時(shí)很多人都是來建議我要買這樣一個(gè)國外的公司，當(dāng)時(shí)我也訪問了這家公司，他幫我安排的很多的會(huì)議。

之后的聯(lián)系也很多，我們也不斷聽到很多的消息，我們要做這樣的收購必須是規(guī)模夠大的。

我要做一個(gè)10億的收購，稅前要賺1億，稅后只有8000萬，如果我們真正了解這個(gè)行業(yè)，也對(duì)運(yùn)營(yíng)這個(gè)業(yè)務(wù)，經(jīng)營(yíng)這個(gè)業(yè)務(wù)的人沒有問題的話，也許我們會(huì)去做。

這樣的收購把它加到我們2500億的組合里面也是可以的，我們沒有那么的時(shí)間做這種小收購。

我們有Ted和Todd幫助我們做這方面的收益，他們會(huì)幫我們做一些搜索和篩選，但是最后我們還是在歐洲或者是英國，有50-100年的百年大公司，他們?cè)敢夂筒讼栕鲆还P交易，如果他們想做拍賣，想拿到更多的錢，我們不會(huì)參與，因?yàn)槲覀儾幌肜速M(fèi)大家的時(shí)間。

這種并購的團(tuán)隊(duì)，最后總歸會(huì)有一些結(jié)果的，如果你每天的工作都是做這種篩選，做這種選擇的話，在并購部門策略部的話會(huì)想去做一些事情，但是我不想說對(duì)于伯克希爾來說這個(gè)是規(guī)模不夠大的收購，我們不僅是問題不去收購，而是他們給我們的報(bào)價(jià)不是我們想付的，我們只有他們的價(jià)格不合理，不是我們不愿意并購，我們可以在明年就花1000億，一個(gè)沒有什么問題。

錢真的不是問題，我的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手甚至是借錢買公司，很難跟他們?nèi)プ鲞@種競(jìng)爭(zhēng)，他們很快的杠桿化賣掉賺很多錢，成功的話賺的更多，失敗的也可以賺一筆，這不是我們運(yùn)用的模式，現(xiàn)在很多人都在走這條路，我們不想尊崇，而且對(duì)于股東來說這也不是他們所看到的。

提問44:巴菲特、芒格先生，非常感謝你們給我們帶來很多智慧，我只有一個(gè)跟進(jìn)的問題，你是歷史上最強(qiáng)大的價(jià)值創(chuàng)造者，很多時(shí)候你價(jià)值是在價(jià)值晚期來做的，甚至是自己退休之后，你是把伯克希爾設(shè)計(jì)成復(fù)合的公司，在很長(zhǎng)一段時(shí)間內(nèi)不斷的賺取復(fù)合利潤(rùn)，也是說在這樣的價(jià)值創(chuàng)造過程中延續(xù)下去，另外這個(gè)遺產(chǎn)是不是你們每天醒來促使你們工作最大的動(dòng)力呢？ 巴菲特：確實(shí)是我們最大的動(dòng)力，而且很長(zhǎng)時(shí)間了，如果伯克希爾出現(xiàn)任何問題，我都會(huì)感到不快，所以我們肯定是想打造這種有持久力的復(fù)合現(xiàn)象，現(xiàn)在也在走正確的方向。

我們有能力去配置資本的話，我們是希望通過合作伙伴的機(jī)會(huì)或者是并購的機(jī)會(huì)進(jìn)行合作。

我們希望大家都能夠以很大復(fù)合機(jī)制獲利，有時(shí)候在某些地方做的不夠好，但是我們知道我們的方向盤在哪個(gè)地方，這種情況還會(huì)繼續(xù)下去，伯克希爾在它的規(guī)模上都比其他的公司要好，40年前我就寫過這樣一本書，當(dāng)時(shí)只有4000萬資產(chǎn)的時(shí)候我就提到這一點(diǎn)，多余的資產(chǎn)有時(shí)候會(huì)拖累到我們，所以說資產(chǎn)的量不是衡量的標(biāo)準(zhǔn)，但是伯克希爾的文化是非常獨(dú)特的，它不是最高的復(fù)合利率，很很多利率來比不是最高，但是是很安全，讓你長(zhǎng)期的賺錢，當(dāng)然是看他們是如何看我們。

芒格：現(xiàn)在的進(jìn)展跟復(fù)合有一些放緩，我對(duì)未來還是有很大的信心，我們跟很多能源公司20年前的操作是不一樣的，我們也不像凱文他們的房屋建造也有很大的不同，他們現(xiàn)在做移動(dòng)房屋方面是歐美最大的商家，我們對(duì)未來的發(fā)展軌跡還是感到滿意的。

巴菲特：我也覺得發(fā)展是合理的，如果發(fā)展不好我們也會(huì)后悔，我們也會(huì)每天在思考這個(gè)事情，我不希望讓自己，晚節(jié)不保，盡管我現(xiàn)在88歲了，如果能夠有家族公司，他信任我們，也不擔(dān)心下一個(gè)季度的數(shù)字是什么，這個(gè)跟很多公司不一樣的，這個(gè)是我和查理喜歡的。

提問45:這個(gè)問題來自加州。

巴菲特先生過去你給我們介紹低成本的標(biāo)普指數(shù)基金，這些成本很低，而且可以在持股中自動(dòng)進(jìn)行配置，伯克希爾也有自己的體制優(yōu)勢(shì)，可以做很多元的配置機(jī)會(huì)，我覺得伯克希爾在這個(gè)方面還是領(lǐng)先的，如果伯克希爾總的運(yùn)營(yíng)和他的表現(xiàn)，如果能夠跟標(biāo)普完全一致，那伯克希爾的內(nèi)在價(jià)值是比標(biāo)普500指數(shù)要高的，如果你同意的話是會(huì)超過他們百分之多少？ 巴菲特：我想說的是我不會(huì)做任何盲目的預(yù)測(cè)，如果我們只是持股，我們跟標(biāo)普500做的話，我們的表現(xiàn)會(huì)比他們差，因?yàn)槲覀円黄髽I(yè)稅，我們不僅是21%，還有其他的稅要交，我們股稀上也會(huì)拖我們的后退，大概是13%左右，伯克希爾作為一個(gè)企業(yè)在這個(gè)方面跟標(biāo)普500或者是指數(shù)基金來比是不交稅，我們?cè)谶@個(gè)方面是劣勢(shì)的。

所以我不知道我們是不是要比標(biāo)普500基金還要好，但是我們對(duì)待股東的錢就像對(duì)待自己的錢一樣負(fù)責(zé)，我們會(huì)把我們的財(cái)富和運(yùn)營(yíng)的生意聯(lián)在一起，我們對(duì)任何的事情都要有預(yù)估的能力，不把任何的價(jià)值損壞，我們有可能在未來表現(xiàn)的不夠預(yù)期，比如說市場(chǎng)不夠強(qiáng)健，但是也有可能超過預(yù)期，這個(gè)都是難以預(yù)測(cè)的，我個(gè)人來說不太理解這樣的問題，就是關(guān)于標(biāo)普500在十年和我們伯克希爾來比到底誰的收益更大，我不知道這種情況會(huì)不會(huì)發(fā)生？查理呢？ 芒格：對(duì)付稅的股東會(huì)有優(yōu)勢(shì)，去做匹配的話我們還是有優(yōu)勢(shì)，我們有很好自己的定位，我們不應(yīng)該為自己的表現(xiàn)表示失望。

巴菲特：我們可以做不同的構(gòu)建，然后對(duì)于股東來說更有利，但是現(xiàn)在這種形式并不是表現(xiàn)就很差，我們有些時(shí)候在企業(yè)的資本營(yíng)收上是有些問題，大概持續(xù)一兩年只有9%，以前是35%非常的高，有些洲也有所得稅的一些問題，有時(shí)候你如果賣了自己的股票，或者說你在做其他的操作上還要雙倍的交稅，美國的稅法對(duì)我們是友好的，我們一直是在搭美國的順風(fēng)車，這個(gè)比其他國家好多了，所以我們很幸運(yùn)。

提問46:在內(nèi)華達(dá)有一些賭場(chǎng)希望電力在其他地方獲取，這個(gè)地方有很大的問題，你覺得有沒有什么其它非經(jīng)濟(jì)的原因讓他們選擇這個(gè)捷徑？怎樣才能幫助他們？有沒有在其它州能夠在這方面進(jìn)行努力，幫助內(nèi)華達(dá)改善他們的情況？因?yàn)楹芏噙@樣的大型客戶在電力市場(chǎng)的供應(yīng)方面有更大的發(fā)言權(quán)。

阿貝爾：我們?cè)趦?nèi)華達(dá)州進(jìn)行了5年的業(yè)務(wù)，所以從第一天開始，在增加我們的電價(jià)上就發(fā)生了問題，在提交今天的可再生能源是否達(dá)到他們的期望，這個(gè)中間還是有挑戰(zhàn)的。

我們有5個(gè)客戶已經(jīng)離開了我們的供電系統(tǒng)，他們還是用我們的配電系統(tǒng)，但是我們不提供電力，我們已經(jīng)損失了這些利潤(rùn)，我們當(dāng)然也非常的失望，我們當(dāng)然能夠在其他的一些費(fèi)用上面回收到一些費(fèi)用。

但是委員會(huì)來講，他說好，你現(xiàn)在損失了5個(gè)不同的客戶我就給你一些折扣或者是稅收上的打折，我們的這些加載是非常高的，當(dāng)這些客戶用第三方進(jìn)行轉(zhuǎn)租的話也是不一樣的，我們會(huì)給他們收租賃上的費(fèi)用。

最根本的原因就是社會(huì)、區(qū)、州的問題，他們不在乎再生能源，也不在乎這些能源是否有效率，我們現(xiàn)在已經(jīng)有了執(zhí)法機(jī)構(gòu)跟他們進(jìn)行游說了，我們也希望跟他們簽署長(zhǎng)期的合約，我們的團(tuán)隊(duì)在做努力希望讓我們的客戶了解我們可以繳付更好的電價(jià)，我們現(xiàn)在也提交了更好的主張，我們也希望長(zhǎng)期可以達(dá)到更好的結(jié)果，這個(gè)是長(zhǎng)期的投資。

巴菲特：所以給觀眾一些大約的十年，還是多少年，我們現(xiàn)在買了內(nèi)華達(dá)能源電力公司的時(shí)候，或者是以火力發(fā)電跟風(fēng)力發(fā)電的不同？ 阿貝爾：能夠提供給客戶交流的產(chǎn)品，你看過去的十年，每一個(gè)費(fèi)率都是不同的，而且根據(jù)通貨膨脹電費(fèi)肯定是會(huì)增加的，我們跟愛荷華這么多年都沒有漲價(jià)，我們擁有了這個(gè)公司之后只有增加5—7%，每?jī)赡瓴艜?huì)有大型漲價(jià)的情況，所以這些費(fèi)率使用的人更多，在2020年的時(shí)候會(huì)有這樣的情況，在兩年之后除此之外，還有煤炭也不進(jìn)行使用了，火力發(fā)電廠也要完全被淘汰了，所以在2023年100%使用煤炭發(fā)電在內(nèi)華達(dá)州將要完全被去除，所以我們的工作在內(nèi)華達(dá)是非常讓人滿意的。

提問47:我是資產(chǎn)組合管理公司的，在蒙特利爾，我的問題提給Ted。

根據(jù)沃倫剛剛講的，標(biāo)普500還有伯克希爾進(jìn)行比較，哪一個(gè)利潤(rùn)更高，以后10年能夠打敗標(biāo)普500的可能性有多少？ 巴菲特：我不知道今天的Ted跟Todd有沒有到場(chǎng)，但我自己跟你做一個(gè)報(bào)告，在3月31號(hào)，那個(gè)時(shí)候我們還是輸給它們。

標(biāo)普跟我們比較的話來講還是有差距的，我們還是落后很多，我們的兩位投資經(jīng)理，一個(gè)人的業(yè)績(jī)略微超過標(biāo)普500指數(shù)，一個(gè)落后于標(biāo)普500指數(shù)。

他們每人負(fù)責(zé)130億美元的資產(chǎn)管理，他們比我們自己做得更好。

我對(duì)這兩位投資經(jīng)理贊賞有加，他們還為公司在做其他項(xiàng)目。

比如，托德負(fù)責(zé)伯克希爾與摩根大通和亞馬遜的項(xiàng)目，以降低醫(yī)療保健成本。

提問48:過去的過程當(dāng)中誰是最大的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手？ 巴菲特：關(guān)于蘋果、美國運(yùn)通信用卡和其他的一些公司，我想在我的觀點(diǎn)來看，中間的業(yè)務(wù)當(dāng)中，我們進(jìn)行投資的話，也有很多的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手能夠吸引我們投資的意愿，信用卡的業(yè)務(wù)是一種業(yè)務(wù)的模式，所以沒有一種業(yè)務(wù)能夠僅用一種模式進(jìn)行，所以美國運(yùn)通只是我們組合當(dāng)中的一種。

美國運(yùn)通在全世界已經(jīng)開始進(jìn)行普遍的使用，也可以看到他們和很多的公司進(jìn)行合作，這也是一個(gè)非常理想的組合。

管是五年、九年還是十年，每個(gè)人會(huì)繼續(xù)使用。

當(dāng)然，中間會(huì)有大量的競(jìng)爭(zhēng)，這是肯定有的，摩根大通也有自己的信用卡，也是它們的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，還有白金卡等等，都有非常大的更新率，所以信用卡的會(huì)員一年使用450-500美元都有可能，所以中間每一個(gè)信用卡的產(chǎn)品其實(shí)并不是類似的，需要根據(jù)不同的對(duì)象使用這些客戶群的優(yōu)勢(shì)，也許有一個(gè)地方占1/4，另外一個(gè)地方又占1/4，一個(gè)人有幾種不同的卡，可以找到哪一個(gè)卡加油最好或者積分最多，包括每年的會(huì)員費(fèi)到底是多少，這些都是有關(guān)系的，美國運(yùn)通的位置其實(shí)還是不錯(cuò)的。

芒格：我想在全世界這種情況都是一樣的。

巴菲特：關(guān)于科技我沒有任何意見，科技并不能夠完全代表今天業(yè)務(wù)發(fā)展的狀況，講到信用卡的使用，還有很多的激勵(lì)方式能夠刺激某些人喜歡使用某些信用卡，包括成長(zhǎng)得特別快的，有些信用卡特別便宜，美國運(yùn)通就是特別不同的。

今年我們的股份和利潤(rùn)，明年美國運(yùn)通將會(huì)和我們購買他們的時(shí)候價(jià)錢一樣。

我們的成本和利潤(rùn)已經(jīng)打平，下面就是開始賺錢了，這是毫無疑問的，所以現(xiàn)在我們已經(jīng)有了很大的改變。

美國運(yùn)通是1850年就已經(jīng)開始創(chuàng)辦，現(xiàn)在我們還是能夠一枝獨(dú)秀或者打敗許多競(jìng)爭(zhēng)者，美國運(yùn)通那個(gè)時(shí)候是一個(gè)快遞公司，就像我們的富國銀行的標(biāo)志也是一個(gè)運(yùn)送公司，現(xiàn)在把有價(jià)值的東西進(jìn)行運(yùn)輸，之后又有了鐵路，運(yùn)作的模式又改變了，所以這是一個(gè)非常有趣的故事。

五十年代的時(shí)候我們看到百老匯已經(jīng)做了多少表演，今天又在講到旅行支票，以前是非常有用的，因?yàn)槁眯兄币荒昃涂梢再?00萬，等于國庫券一輩子都賺不到的錢，這種旅行支票現(xiàn)在幾乎已經(jīng)沒有了。

美國運(yùn)通的憑借在旅行支票方面的能力，之后又進(jìn)入信用卡的業(yè)務(wù)，基本上是在高端的信用卡上面已經(jīng)掌握非常好的勢(shì)頭，也是由來已久了。

提問49:伯克希爾現(xiàn)在要提供100億給西方石油，購買8%的股份，以支持其競(jìng)購安納達(dá)克石油公司，這種股票的購買在2013年之前是沒有過的，為什么覺得西方石油是這么有吸引力的？未來伯克希爾動(dòng)用資金方面會(huì)有怎樣的方向？ 巴菲特：伯克希爾購買西方石油并不是我們沒有做過的事情，以后還會(huì)有不同的事情，現(xiàn)在已經(jīng)告訴我們這件事情我們可以這樣做，而且可以非常好的機(jī)會(huì)，沒有一個(gè)機(jī)構(gòu)能夠這樣做，而且還有委員會(huì)或者董事會(huì)成員能夠改變或者做這個(gè)決策，只有我們的公司可以這樣做。

如果有人想在這個(gè)交易上賺非常多的錢，也會(huì)看到星期五下午就會(huì)接到這樣的電話，星期六作出決定，星期天就可以簽協(xié)議，那么一定就會(huì)知道能夠拿到這100億，我們也不會(huì)指手劃腳告訴他們?cè)趺从眠@筆錢。

有些時(shí)候未來某個(gè)時(shí)段，有些事情不會(huì)同樣的形式發(fā)生，我們也許會(huì)主動(dòng)出擊聯(lián)系他們，可能注資額不止100億，未來的五年我們可能會(huì)把多余的這些現(xiàn)金用比較相似的方式投出去，不過不會(huì)和這筆投資完全相似，但也有可能什么都不會(huì)發(fā)生，可能100億-500億，兩天的時(shí)間就把這個(gè)交易達(dá)成，因?yàn)樗麄兌紩?huì)覺得伯克希爾是值得聯(lián)絡(luò)的合作伙伴。

芒格：我很喜歡這一筆注資，就這么簡(jiǎn)單。

巴菲特：當(dāng)時(shí)我做這個(gè)決策之后，馬上就給查理打了電話，因?yàn)榕掠惺裁锤?jìng)爭(zhēng)方面的沖突和問題，十分鐘的時(shí)間我就告訴他，星期一必須把這筆交易做下來，西方石油那邊也得到了通知，星期一的晚上雖然很晚了，但是很多文件已經(jīng)完全準(zhǔn)備好了，也和洛杉磯紐約打了招呼。

當(dāng)時(shí)我們有工作人員星期天就把這個(gè)事情抓了起來，然后和西方石油的人見面處理大部分的事務(wù)，所以這些人都了解我們?cè)趺催\(yùn)營(yíng)，也了解我們的投資能力和對(duì)什么業(yè)務(wù)感興趣才來聯(lián)系我們，也讓足夠有能力的人處理這個(gè)事情，非常高效地把這筆交易做了下來，星期一晚上十點(diǎn)鐘才來開會(huì)，周二早上就可以宣布，伯克希爾就是有這樣的效率。

提問50:你們風(fēng)險(xiǎn)的評(píng)估就是決心和堅(jiān)持不懈，這對(duì)成功來說有多大的用處？ 巴菲特：我肯定很贊賞這種決心和信念，我們都會(huì)有自己的評(píng)估，不管是可交易的股票還是私人的投資，或者是對(duì)其他行業(yè)的投資我們都會(huì)評(píng)估，有的時(shí)候評(píng)估不一定準(zhǔn)確，未來也有可能犯錯(cuò)，這種選擇必須建立在失敗的基礎(chǔ)上。

我們沒有一個(gè)非常清晰的公式去做這件事情，但我們不會(huì)有太多的委員會(huì)幫助我們做這樣的決定，這就是我們的風(fēng)格。

如果下面有一個(gè)團(tuán)隊(duì)希望知道我們想聽到什么就會(huì)這樣去做，但我們不希望有這樣的方式。

其實(shí)這種計(jì)算和保險(xiǎn)是一樣的，歸根結(jié)底就是你要知道你在做什么，跨過那個(gè)障礙然后用簡(jiǎn)單的數(shù)學(xué)解決這個(gè)問題，對(duì)比收益可能承受的虧損然后進(jìn)行權(quán)衡，就是獲得的獎(jiǎng)賞是不是大于可能承受的虧損，做出這樣的對(duì)比以后就會(huì)比較理性。

不好意思，讓你失望了，柏克希爾確實(shí)沒有計(jì)算風(fēng)險(xiǎn)方面的等式和公式，不會(huì)待到很晚用很復(fù)雜的數(shù)學(xué)公式進(jìn)行計(jì)算，因?yàn)闀?huì)把我們想聽到的數(shù)字匯報(bào)給我們，我們給他們足夠的權(quán)力放開手腳來做這件事情。

投資世界就是這樣，我們有一天看到了這個(gè)提案，這是一個(gè)私有的民營(yíng)公司，每年賺1億，但是賣這個(gè)公司的投資銀行建議我們應(yīng)該看一看收益，看成1.1億而不是1億，作為一個(gè)私營(yíng)公司每年都需要給最高層的高管付現(xiàn)金，這是一筆費(fèi)用，我們可以用期權(quán)的形式來做，但這并不符合會(huì)計(jì)準(zhǔn)則，我們不想放棄這些東西，所以其實(shí)這是會(huì)計(jì)上作假，希望我們付給他們這筆錢，因?yàn)樗麄冏约簺]辦法去做，最后的結(jié)果呢？我們發(fā)現(xiàn)這種情況，現(xiàn)在玩的這種會(huì)計(jì)游戲，所有的這些條件真的是讓人眼花繚亂。

我們還有另外一個(gè)來自私募股權(quán)的公司，給我們寫了一封郵件發(fā)給我們公司的經(jīng)理，當(dāng)時(shí)預(yù)測(cè)會(huì)有15%-20%的回報(bào)，為了保險(xiǎn)起見就把15%抵免，這種做法實(shí)在是太簡(jiǎn)單粗暴了。

芒格：這種情況真的已經(jīng)變得太糟糕了，我們最不應(yīng)該做的就是欺騙和作弊。

提問51：埃隆·馬斯克提到特斯拉會(huì)為自己的車子承保，也從車子當(dāng)中搜集到很多自動(dòng)行駛的數(shù)據(jù)，你提到自動(dòng)行駛會(huì)對(duì)保險(xiǎn)造成威脅，最近特斯拉也有推出網(wǎng)上銷售的獨(dú)有業(yè)務(wù)，和其他的購車業(yè)務(wù)不太一樣，很多人開始用智能手機(jī)買車。

巴菲特：通用汽車已經(jīng)是有很長(zhǎng)歷史的公司，保險(xiǎn)公司的成功也仰賴于汽車行業(yè)，我們也是因?yàn)檫M(jìn)入汽車行業(yè)才讓保險(xiǎn)業(yè)務(wù)蓬勃發(fā)展起來，所以在這方面我對(duì)Progressive的擔(dān)憂會(huì)更大，就是獲得保險(xiǎn)保單會(huì)變得越來越難，我也愿意和任何做汽車保險(xiǎn)的公司對(duì)賭。

這種數(shù)據(jù)也是很重要的，能夠幫助人們監(jiān)測(cè)自己的駕駛習(xí)慣，怎樣剎車和保持良好的行車習(xí)慣，但是我覺得汽車公司在這方面不會(huì)影響到我們的保險(xiǎn)業(yè)務(wù)。

網(wǎng)絡(luò)購車當(dāng)然會(huì)是我們另外一個(gè)競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，這是毫無疑問的，人們也會(huì)不斷尋找新的方式承保，現(xiàn)在新車保險(xiǎn)的毛利率大概是6%左右，增長(zhǎng)空間已經(jīng)沒有太多了，但還會(huì)是我們賣車的其中一種方式，也會(huì)是我們的一種競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，不會(huì)完全摧毀整個(gè)汽車經(jīng)銷商的業(yè)務(wù)，因?yàn)樗麄儠?huì)更好地照顧客戶，不是一個(gè)顛覆性的威脅，不過確實(shí)會(huì)形成威脅。

提問52：現(xiàn)在看到伯克希爾的回報(bào)是越來越低了，在未來一段時(shí)間內(nèi)伯克希爾將要從收購的平臺(tái)成為驅(qū)動(dòng)股東的平臺(tái)，你們?nèi)绾慰催@個(gè)轉(zhuǎn)移？ 巴菲特：這種可能性是肯定存在的，我們的接班人也會(huì)繼續(xù)這樣的趨勢(shì)，那么就要考慮是不是真的可以把一大筆錢投出去，小筆是肯定可以做的，我們也有這個(gè)能力，但是我們必須要看大筆收購在未來幾年怎樣去做，很多機(jī)會(huì)都會(huì)呈現(xiàn)在我們面前，但這些都是陷阱我們不想去踩。

我們不能在一年或者三年就作出評(píng)斷，需要長(zhǎng)期觀察。

我自己會(huì)和柏克希爾站在一條戰(zhàn)線，也會(huì)把我自己的很多錢捐給慈善機(jī)構(gòu)，也要進(jìn)行不斷的多元化。

當(dāng)然，我們需要這樣去做，要把柏克希爾大部分的資金用于慈善事業(yè)。

我自己肯定是有很大一部分個(gè)人資產(chǎn)去做捐贈(zèng)，也會(huì)帶頭在柏克希爾做這件事情，已經(jīng)作出了這樣的決定，死后也會(huì)繼續(xù)把這樣的志向保持下去。

我對(duì)柏克希爾這方面的信心也非常強(qiáng)，因?yàn)橛姓_的人選繼承我的衣缽。

每幾年我都會(huì)寫一份遺囑，而且遺囑的內(nèi)容都是差不多的。

芒格：我不知道這方面的指數(shù)，一直以來我都是自己持2-3只股票，現(xiàn)在這些商學(xué)院、法學(xué)院講解的商業(yè)規(guī)律，我并不是說他們教的不對(duì)，但是我并不覺得一定需要一個(gè)投資組合。

巴菲特：我當(dāng)然希望以后有機(jī)會(huì)改一改我遺產(chǎn)上的條款。

提問53：巴菲特你好，芒格你好，我來自加拿大。

我覺得您投資的戰(zhàn)略是非常神奇，如果你們之間發(fā)生沖突會(huì)如何解決呢？ 巴菲特：是個(gè)人的沖突，還是伯克希爾之間的沖突呢？大家可能不會(huì)相信我們?cè)谝黄?0多年，我們從來不會(huì)爭(zhēng)執(zhí)，爭(zhēng)執(zhí)是什么，在情緒上等等，這個(gè)在我們兩人之間是不會(huì)發(fā)生的，因?yàn)椴槔肀任腋斆?，他覺得某些事情你要花時(shí)間生氣，做情緒波動(dòng)是不需要花時(shí)間的，我絕對(duì)還是能夠讓我這么做，或者查理認(rèn)為以他那樣的方式進(jìn)行了，誰做錯(cuò)了，我們不會(huì)有任何的沖突，我們相處很愉快。

我現(xiàn)在給你答案，不管我們?cè)趺醋龆际强梢院推较嗵幍摹?/p>

28歲的時(shí)候我就認(rèn)識(shí)他了，我以前是在一家雜貨店工作，我們住的地方也非常近，那個(gè)時(shí)候我28歲就知道查理芒格是誰了，基本上來講我們是能夠?qū)R而且是一致的，當(dāng)然查理對(duì)于某些事情懂的沒有我多，我花的時(shí)間更多。

我們有自己忙碌的方式，我們的分工也很明確。

你必須要跟所謂的適當(dāng)?shù)幕锇楹献鳎彩歉氵m當(dāng)?shù)呐渑紒磉M(jìn)行工作是非常重要的，而且也是非常有趣的，不管是個(gè)人層面或者是商業(yè)層面都是如此，你們兩個(gè)可以進(jìn)行互補(bǔ)，可以完完全全享受這種關(guān)系，當(dāng)然在股票上來講還有很多復(fù)雜的問題，所以我對(duì)你的建議就是找一個(gè)，查理曾經(jīng)講過要好好找合適適當(dāng)?shù)娜恕?/p>

芒格：我們相處的挺愉快。

如果說錢花光了，要再收集錢是非常有趣的一件事。

有些人是收集家，一輩子都在收集某些東西，我們現(xiàn)在是在收集我們的生命，這是非常有意義的話題。

巴菲特：而且我們?cè)谑占覀兊挠颜x，您今天選擇您的配偶，您的朋友是哪個(gè)圈子的人都是非常重要的。

有個(gè)博士叫Addie Davis，我們今天在座的一些董事們或者是我們的監(jiān)管們，我非常高興跟他們一起工作。

所以你要找比你品質(zhì)更好的人，質(zhì)量更好的人跟他做朋友，但是有時(shí)候我們也是會(huì)迷失的。

我曾經(jīng)有個(gè)秘書非常好，但是他走了，那個(gè)人走了之后他走了。

另外我有個(gè)CFO，其實(shí)我們的公司都很幸運(yùn)，我也希望你跟我們一樣的幸運(yùn)。

提問54：沃倫、查理你好，我叫杰克，我是來自中國的股東之一。

謝謝你給我這個(gè)機(jī)會(huì)能夠參與。

今天的世界在進(jìn)行快速的改變，今年跟40年之前完全不同，以后的改變還會(huì)更大，在這樣的情況之下，對(duì)于我們個(gè)人，是否應(yīng)該持續(xù)拓展自己的能力圈，還是說保持能力圈不變，但面臨資產(chǎn)縮水的風(fēng)險(xiǎn)？ 巴菲特：在任何情況下，我都覺得，要把信心擴(kuò)張，如果你能夠擴(kuò)張你的信心就盡量擴(kuò)張。

一段時(shí)間推移后，我的希望會(huì)有所改變，你沒有辦法強(qiáng)迫你自己這么做。

你讓我變成物理學(xué)家，或者舞蹈家，這都是不可能的。

我想這是一個(gè)新點(diǎn)子，我從來沒有想過，簡(jiǎn)直是無稽之談，這是無稽的事情。

不是說你不能夠擴(kuò)展你的圈子，我也學(xué)了很多的知識(shí)。

在有些案例之中，我完完全全沒有辦法做的，我就丟在一邊不再想了，世界當(dāng)然一直都在改變，每天在改變，持續(xù)地改變，每天在變。

所以這才讓我們的生命更有趣。

在今天的變革之下，現(xiàn)在與未來，你能夠成為自己生活的主宰了，你的這個(gè)信心如果有機(jī)會(huì)再擴(kuò)展的時(shí)候盡量把握機(jī)會(huì)。

我們剛剛講的能源，你們不要失去你的信心，以前我不能做的事現(xiàn)在可以做了。

你有機(jī)會(huì)的話就盡量擴(kuò)展。

你的核心能力還是不要忽視，有些人有金錢的構(gòu)思，任何的情況都用金錢比較，這并不是你的智商高低的問題，還有我們剛才講的保險(xiǎn)，有些人有特別的才能，不同的一些人，有些能夠做的事對(duì)我來講是完全不可能的，所以不能因?yàn)檫@樣子我就比他笨。

所以，你不要再講你要增加你今天做的這些東西的范圍，但是有機(jī)會(huì)要把握。

提問55：我來自紐約，巴菲特先生，如果給你100萬，能有50%的回報(bào)，這種規(guī)律來做來做投資是不是能夠這么做？ 巴菲特：我們有絕對(duì)可以讓你賺錢的方法，不是用杠桿的原理。

如果你今天想把100萬變成200萬，那結(jié)束的時(shí)候是會(huì)堅(jiān)持的投資，這個(gè)中間會(huì)有效與否，有些人會(huì)看得出來，你是有機(jī)會(huì)可以這么做的。

對(duì)于伯克希爾來講，我們是可以讓我們的投資更順利。

芒格：我看到很多人是有一兩百萬，漲到一千萬。

巴菲特：曾經(jīng)查理投資了房地產(chǎn)業(yè)務(wù)，你想賺1000萬并不難，你就要好好地工作，是可以成就的，但你要用在什么地方，如何管理，這個(gè)非常重要。

提問56：我來自巴拿馬，我是在十年前就成為了伯克希爾股東，這個(gè)公司已經(jīng)給了我們非常大的收益，你覺得這個(gè)公司為什么沒有擴(kuò)展得更大呢？怎么樣做可以讓公司擴(kuò)展得更大，或者賺更多的錢，或者是產(chǎn)出更多新的產(chǎn)品。

巴菲特：我們?cè)谶^去十幾年中常常有新的點(diǎn)子。

但是它的規(guī)模在投資上來講，在保險(xiǎn)上是有一些擴(kuò)展。

我們想過10-12個(gè)不同的點(diǎn)子，沃森是我們的新經(jīng)理，今天的業(yè)務(wù)進(jìn)行得非常好，但是在小的市場(chǎng)，很多人喜歡買一盒糖來吃，或者是買糖作為禮物。

今天沒有人，就買糖自己吃，如果今天辦公室里有一盒巧克力打開來，那辦公室25個(gè)人很快吃完了，大家都會(huì)非常的高興，每個(gè)人都會(huì)拿巧克力糖來吃，但是你自己不會(huì)進(jìn)糖果店買一盒巧克力來吃，這個(gè)是送禮最佳的伴手禮。

比如說有家有很大塊的巧克力糖，有人喜歡吃的，可以在地域上把巧克力糖進(jìn)行推移，這個(gè)禮物是非常好的禮物，但是它走得并不遠(yuǎn)。

我們?cè)跂|邊開了店，我們說終于等到你的糖果店來了，但也賣不了多少，我們已經(jīng)收到很多銷售的戰(zhàn)略，這些銷售方法都有自己獨(dú)特的理念，結(jié)果，因?yàn)槌郧煽肆Σ⒉皇浅砷L(zhǎng)特別快的業(yè)務(wù)。

查理你講。

芒格：我想沒有糖果公司能夠跟瑪氏相較，它們的運(yùn)營(yíng)還是比較好的，要我們把公司變成它們的規(guī)模還是不一樣的。

巴菲特：但是我們現(xiàn)在投資了2500萬，我們現(xiàn)在有了這么好的結(jié)果去買別的業(yè)務(wù)了，我們是典型的公司，也就是能夠四兩撥千斤的方式，糖果的公司，基本上也是掉在我們手中，也解釋了我們的公式和配方不見得都一樣，我們是有做戰(zhàn)略上的計(jì)劃，有些業(yè)務(wù)是可以成就。

這個(gè)領(lǐng)域是可以呈現(xiàn)的，比如說像Dr.Paper飲料，市占率不到1%，我現(xiàn)在不清楚這個(gè)數(shù)字，你看一下我們的社會(huì)，像我們的可口可樂1880年就創(chuàng)立出來了。

區(qū)域的文化對(duì)接受是不一樣的，那這個(gè)糖在我們這里做得不好，但在英國就很好。

雖然我們?nèi)撕芟瘢俏覀儗?duì)糖果的品位不同，所以這種觀察也是非常有意思的現(xiàn)象，所以我們對(duì)生意都有這樣的秘方，我們應(yīng)該追求自己核心的競(jìng)爭(zhēng)力，看在哪個(gè)區(qū)域，把錢可以花在刀刃上，這個(gè)對(duì)于我來說是有這樣的策略對(duì)過去是很有利的。

我過去對(duì)一個(gè)寫書的人說過這樣一句話，我說你再也寫不出這么好的書了，當(dāng)時(shí)我好象是有點(diǎn)冒犯，后來確實(shí)是這樣子的。

我當(dāng)時(shí)本來是不想買喜詩糖果的，查理說你不要舍不得花錢，現(xiàn)在我們依然因?yàn)檫@個(gè)而獲利，如果沒有買喜詩糖果的話，我們現(xiàn)在又將會(huì)是怎樣。

想一想你們生活中的人，他們是往前跨一步就會(huì)在懸崖上摔死了。

巴菲特：今天的大會(huì)就到此為止，再次感謝大家。

把一些掌聲留到明年，也希望各位在奧馬哈繼續(xù)快樂的時(shí)光。

再次感謝大家的到場(chǎng)。

（文章來源：澎湃新聞） (責(zé)任編輯：DF010)。